[討論]對教育不滿對請進「從技職教育看台灣教育」

課業板 {{ articleMoment(createdAt) }}

以為釣得到高職生？ 釣到我畢業後隔天去水利廣場表演肛門榨甘蔗 +馬眼吞針

感覺就是B1 的同學

其實大家都很努力啦

高職商科很心酸，感覺每天都在考檢定，一直考一直考，每天一直做報告，一直做一直做 高中的科目真的比我們高職難很多，但是高職生也不是很好過阿，每天被檢定壓死 英文那點我真的蠻同意的，光課本就有差別，但也不是高職生英文就不好。

其實升學主義已經從高中伸往高職 但卻做一半 而且高職平常也不重實做 但到了科大 教授很多都是普大出身 根本不會教你實做 一個禮拜一堂可以學到什麼皮毛 （這是我高工同學說的） 我父親當初是扎扎實實的高職出身 我父親各種執照都是 甲 乙級起跳 但我父親卻很反對我念高職 他說現在跟以前已經不能比了 學技術到高職也都學不到了

補充： 高職專業科目看科系，並不是都只有兩科 以商科為例 共四科 專一（商概+計概）專二（會計+經濟） -------------------------------------------------------------- 台灣技職體系就是一個四不像 到後期也失去原本以就業為導向的目的 變成考試升學為主 很現實的一點是，高職生在高中三年所學會的 高中生可以在大一花一年的時間唸完 高職生專業學不專精，課業也沒有比高中生厲害 最後就只能淪為炮灰，苦領22K（可能還不到）

國英數跟指考一樣難？ 現在多少高職生都唸不好了，還要更難？

這篇文我想分成幾個部份回答 1. 高職的目的？ 高職這體制，存在目的應該是讓接受三年專業訓練的學生，可以畢業即就業，但現在的體制已經被玩壞，基本上大家都是考試考試考試、讀書讀書讀書，連考試的「專業科目」都很不專業。 2. 高職科目少？ 高職科目其實並不少，考科來說有國、英、數、專一、專二，實際上後兩者可在細分，以資訊科來說，專一有電子學、基本電學，專二有電學實習、數邏實習、數位邏輯、計算機概論，9個科目，少嗎？一點也不。 更別提實習這東西了，一樣以資訊科為例，我們的實習一共有：基本電學實習、資電基礎實習、程式設計實習、電子學實習、數位邏輯實習、數位電路設計實習、資料庫應用實習、電子電路實習、微處理機實習、電腦週邊電路實習，甚至還有一個花費一年在做的專題，請問，高中生有這些課程嗎？ 3. 考試難度太低？ 綜合上面兩點所述，我是覺得考試這東西本身就做壞，難度如果提升會更壞，這裡是技職體系，你提升專業科目比例我會覺得合理一點。 --------------------------- 再來是我自己想嘴炮 --------------------------- 4. 高職成績一定不好？ 就拿你舉例的數學和指考來講吧，我自己是高職生，閃光是三類指考生，在她準備時我在做甚麼呢？幫她解數甲，對，就是你們覺得超級難的數甲，而我做到的是她問甚麼我都能回答，甚至今天下午還回答她物理的題目，所以你說高職生成績一定不好嗎？抱歉，光是我這個人的存在就能反駁你的想法，如果不信，或是覺得數甲也沒甚麼，也許我們可以一起挑戰數奧的題目，或是你想寫其他的我也不介意。 5. 高職生變炮灰，苦領22k 這裡想回的是B6 的最後一段，課業部份在第4點我已經嘴炮完了，所以這裡我想嘴技術和薪水 高職三年生活，想怎麼過是自己決定的，我認識很多金手獎和全國賽得名的同學，他們高職還沒畢業就被很多公司找去，而我也認識社團一個非選手的同學，他所做的東西拍攝為短片後被大家不斷轉載，所以，如果認真學習，以高職的資源來說技術一定可以進步，你說成績呢？我想，只要在他人玩樂時你願意學習，這就不是問題。 可能有人會說，那些被找去公司的一定也是領22k，那我也要拿自己的例子來反駁，我是一個現在高職畢業準備就讀大學的學生，而我還沒畢業時，就收到13封面試邀請信，最後我拒絕10家只去3家面試，包括自己投的一間公司一共四家，最後主動去的3家在面試當下直接開offer給我、最後那家很想要我但我未來不在公司所在縣市所以無法錄用，至於這幾家的薪水，最高有到53k，最低則是31k，所以你說，高職生畢業真的無法就業，或是就業後只能拿22k嗎？我以我的經歷告訴你們，答案是NO。

B8 可能是我表達方式有問題 我最後一句指的是那些 “專業學不專精，但是學科不及高中生”的高職生

樓上又在拿少數成功例子出來了

B10  我不知道這是不是少數例子，但在我看到的高職生中，這樣的人是大部分。

B11 大安的不要來這吃餌 台科保證班的不用回這篇low文 你看你現在回 我就要去水利表演肛門榨甘蔗+馬眼吞針了

B1 我會去錄影 等你 B2 其實不是....民族主義者而言 B3 我知道啊 只是這問題還是存在 得拿出來討論 不然台灣真的很難繼續走下去 B4 可以詳細敘述檢定方面的事情嗎？不知道跟我想到是否一樣（我想到的是多益托福之類的）還是妳們的專業檢定？那跟證照有什麼差？ B5 我外公也是這樣跟我說 我覺得你第一句真的非常一針見血 升學主義不能升到高職 卻伸了 要伸也沒伸好 

B6 樓下有少數特例出現，但妳說的這真的是現在普遍現象，高職商科還是有比較高比例比不過高中升大學讀商科的（當然看什麼大學啦） Ps.聞嫣然大大名字已久 今日一見 果真名不虛傳 B7  我個人是認為高職生其實有能力，但可能讀書氣氛沒那麼盛，所以被影響，大家都是一顆腦袋啊！

B8 你第一點說的真的很好 但第二點有個疑問，那我歷史也可以拆成台灣史、中國史、世界史、伊斯蘭史、中南美史？物理拆成牛頓力學、量子力學、流體力學、熱力學、光學？ 那高中真的不簡單呢！然後實習真的很好，我們高中生都沒有，因為高中還分成三類，一類是社會精英教育，通常是訓練以社會化、口才或培育成社會領導者為主。二三類也就是自然組，你們的實習可能跟高中的科展差不多吧，只是高中的科展不是每個人都弄的出來而已，畢竟level非常高。 然後第三點 提升專業科目難度比例我同意，但高職英文能力真的不用再多一點嗎？國文語文表達不用再好一點嗎？這明明就是有能力而不為啊。 第四點：我沒有說高職成績不好噢，我是說考試難度這沒有關係喔，再說了你是大安的，相信數甲啊物理啊都不是問題，但是，你覺得真的高職生都是跟你一樣嗎？我們做人是看全面宏觀的，極端值存在沒錯 但你不能代表全高職生啊. 最後一點，起薪53k真的很厲害，贏過80%大學畢業生，但40年後呢？你是最頂尖高職生 有辦法跟最頂尖高中生讀台大財金法律之類的40年後賺一樣嗎？這個得保留一個問號。 然後，我們活在一個統計到時代，不能只以個人例子來講，你的例子一定還有，但當自己到了頂尖，是否該看一下後面的人，他們在幹嘛，如果全高職生都你那樣，我就不會在這裡了。

目前台灣的教育就是只重視高中 大學 什麼高職啊 私立大學啊 科大啊 你不是中字輩台清交政成 台 北科大 對台灣人來說都是讀學店混學歷 這個觀念根深蒂固已久  目前是無法改變的事實

B10 我也有點這樣想 B11 你在大安 最知名的高職資優校，身邊一定有很強的，但你真的得看看其他校的狀況，大部分的高職生解數甲如喝水，那麻煩衝一下明天數甲分數（今年不能報了） 不過我也懂為什麼你這麼說，像我身邊都會考5A++啦學測73.74久了當然也這樣想高中生都像一中生這麼厲害，但這是假象，你沒有跳脫出你那個圈圈，我總不能說我身邊會考都滿分全國都滿分吧？

B16 所以長輩觀念和所謂學店的讀書風氣和教育體系 你的看法 哪個得先改？

高職統測的東西就跟大學很像啊 它之所以分成那麼多組 就是因為 你不會叫法律系去學高等微積分吧0.0...？ 雖然我不否認它真的有點簡單到...讓我傻眼 可是我一樣考不到100分r 並不都是因為我粗心大意 有些題目我真的需要別人協助 才能夠解得出來 （我數學沒有真的很爛，學測差一題頂標） 我本身也有朋友在我學校隔壁的高職 嗯他們普遍成績真的不是很好 但是 他們的實作課也不是躺著就能過 他們做的科展 老實說 要我做我做不出來 （我曾經獨立完成過小論文...） 那請問一下 幹嘛拿不同體系的東西下去比呢？

嗨，我是 B7  抱歉，我想你可能還是不太了解現在台灣學生的水準，如果大家都唸一唸就可以了，就不會中段高職生成績是那副德行了吧。 講白了，沒風氣，也沒心啦，以台灣現況想改革，別想了，真的愛唸書或是有本事承擔這種壓力的學生，早上前幾志願高中了。

B8  那就一樣拿第一志願的科系來比，看看台清交、台科大北科大二類組的科系薪水差多少，或是台大政大商學院跟台北商業大學商科出來比薪水平均差多少？ 如果你要拿 31k 來講，我也只能笑笑了，台清交二類組出來五年內破年薪 100、150 的大有人在，數量還挺多的，很遺憾，這是現在的趨勢。 要拿特例來講，你可以直接說賈伯斯就好了，真的。

B21 賈伯斯厲害的不是技術，是創意，建議你先看完他的自傳再提他 再來，我現在只是高職畢業就有50k，你確定我大學畢業還是50k嗎？而且我現在的薪水是暑期時間，大學確定我時間允許的話還會往上提升喔w 我不是要拿特例出來，而是想表示，在你們沒有確定是不是真的每個人都被制度玩爛時，就不要出來說嘴，免得被人打臉

B17 我不否認我在的是第一志願的高職，但技術讓我佩服的大部分並不出自於本校。