來源：ETNEWS 新聞雲
http://www.ettoday.net/news/20170622/950617.htm
對多數台灣學子來說，國、高中上課到第八節，寒暑假準時學校報到，是再正常不過的一件事。日前就有網友上國發會「公共政策網路參與平台」提案，要求強制取消國中、高中的第八節和寒暑假課導，很快就5000人附議；對此，教育部21日正式回應，指課輔有必要保留，但學校不能強迫參加，也不能上新進度。
幾天前，新北市樹林高中一張「第八節課輔家長確認單」在網上瘋傳，看似符合教育局須取得「家長同意書」的規定，但裡頭選項只有「全力支持」、「支持」和「配合」，讓網友痛批離譜，更有不少學生跳出來指控，這在台灣各地校園不斷發生，校方用各種手段強迫學生上第八節課，若不上可能就跟不上進度。
今（2017）年2月24日，有網友在公共政策網路參與平台提案，連署「強制取消國中、高中的第八節課後輔導及寒暑假輔導」。他認為，教育部雖然規定輔導課程不得教授新進度，但不少學校鑽漏洞，第八節早已經成了正課的延續，設計的初衷和美意消失，「建議取消此課程，並強制執行。」
提案人認為，取消第八節課能釋放學生時間，大家反而有足夠時數自行運用或複習教材，學校也可省下第八節上課時間的成本。此案很快就吸引5195位民眾加入附議行列，依規定權責機關需給予答覆。
http://i.imgur.com/deIL2Me.jpg
▲新北市樹林高中一張史上最難解「第8堂確認單」，在網上造成轟動。。（圖／翻攝可龍ㄉ臉書）
對此，教育部21日正式回應，表示考量偏鄉、學習弱勢、經濟弱勢的學子有課業輔導需求，家長和學校可能也有其他立場，為維護學生學習權益，目前不宜強制取消國中、高中的第八節課後輔導及寒暑假輔導課程。
不過，教育部承諾會貫徹2點措施，一是研訂「家長同意書」給各校使用，為避免學校強制要求學生參加和輔導課上新進度，會設立相關救濟和投訴的管道，並鼓勵學校開設多元化輔導課程。
二是加強教師「教學正常化」相關法規的宣導、辦理教學正常化視導、要求各學校給家長的課後輔導同意書有「不同意」選項、建立完善的申訴管道，藉此督促政策的落實。
此外，教育部重申，高中職寒假課輔不能超過40節，暑假不能超過120節，課後輔導及寒暑假學藝活動應以自由參加為原則，課程內容以複習為主。
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爽啦！這次學權有了空前的大勝利🎉🎉
簡單整理教育部未來作法：
1、建立完善申訴和投訴的管道。
2、鼓勵學校開設多元課程。
3、統一訂定「同意書」給各校使用。
4、加強「教學正常化」之法規及政令的宣導。
感覺教育部也有注意到我那篇文😂😂
然後呢，老師就會開始抱怨課上不完，接著大家終於會意識到該把矛頭指向太繁雜的課綱，而不是無止盡的剝削學生。
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我們學校一直都有不想參加的選項r 所以對於這個事件無感 以前國中也有讓你選要不要上第八節 還真的有人就沒上 4點就放學了 所以我覺得應該是看學校吧ˊˇˋ
B3 坐等實行！ 再不實行就再衝一波（？ B4 恭喜！慢慢進步😄 B5 對啊😄😄 B7 原來清水那麼開明！ B8 就真的是我ㄉ臉書齁，森77欸 B9 噢靠我一直以為你跟串串同學校 抱歉😂😂😂，是南一中
B10 我以前國中是惠文高中的國中部，可能因為是附設國中吧，所以可能比其他國中都還要自由一點 給你例子當參考囉
B12 笑p OuOB13 是壞人喔ˊ ˇ ˋ 是說我國中好像也沒有不參加的選項?O/////O
匿名
同意b16，我從國中交的單字也都有不參加的選項，但學校會上進度，勾不參加還會被老師叫去關心哦呵呵
B16 B18 但如果教育部的這個做法被落實的話，就能夠杜絕這種情況發生惹ww 不能沒全班報名但卻上進度，這樣是直接影響到受教權。嘛，這跟違法第八節的討論脈絡好像不太相同XDDDD
B19 可是教育部不可能完全的落實吧？畢竟還是有很多學校還是會偷偷來 不過你說的第八節在我國中的時候好像是一定要參加耶，除非是離家遠，不然通常不上好像就如B18 那樣所說會被約談，而且老師也沒在管第八節只能複習還是什麼的，通通拿來教進度
B20 所以我說坐等囉，而且這有點類似新聞稿，都公開講述政策了，不落實很奇怪吧XDD。而且要是不落實，我們可以再去搞教育部啊。 然後國中嘛😂😂，我只能說民智未開（？），我也是上高中後才知道強迫第八節是違法的XD
B22 可是要等到學校方面完全落實應該還要一段時間吧？還有順便問一下後來教育部對於早自修那件事怎麼回應呢？感謝
B23 可能需要一學期或一學年的緩衝。 教育部是說，每個學校至少要每個星期廢除2天的早自習。 B24 去衝康學校啊啊啊。
B26 我個人是覺得沒什麼啦 上第八節就上第八節 有沒有上對我來講影響不怎麼大 所以我也不會去說學校怎樣又怎樣ㄉ嘖嘖
B27 靠么我現在才發現你跟B25 都是176😂 其實主要在於學校和家長，整個升學主義下的結構對學生的壓迫。學校剝削學生，我就跟學校對槓，就算教育部、國教署也一樣。 就跟我超不爽慣老闆剝削勞工一樣，整天「年輕人就是不努力才會沒前途」的幹話，那幹嘛不給員工那3k的薪水加薪、還要員工超時加班。日子都難過了還要聽既得利益者在那裡羞辱自己（白眼 我好像扯遠惹😂😂😂
B1 正解 第八節不是正常上課嗎？ 我第一次聽到原來可以不用上第八節（？ 😂 反正國中都是到9：30啊 高中放學能看到太陽很神奇耶 ㄎㄎ
匿名
我們沒有同意書沒有通知單你來就對了😑 國中要是不上就會被約談直到改成要上為止，老師還會說：「大家都上結果因為你一個沒上害大家不能上進度，不要當那顆老鼠屎」，就算法律有規定但根本沒有人在管，學校當然就不怕，感覺政府應該要加強這方面的管理才是
匿名
我們學校有住宿生 甚至每天還有晚自習到 9:50分欸（住宿生 8:50分 （通勤生 我怎麼都沒看過這張ㄋ
匿名
我們雖然有通知單也可以選要不要參加但也沒什麼ㄒㄧㄠˊ用😒不上的話老師會一直call你家長談直到你上。雖然我看別班好像也有少數人沒上啦。 國中的話是真的很自由要不要上看你心情這樣，而且也沒上正課😏
B26 如果需要一個學期或一個學年來緩衝那有辦沒辦其實好像都差不多耶😂畢竟那時候都快要高三了，差不了多少 還有想問問那個早自修如果遲到是算正課遲到嗎？還是不算呢？感謝
匿名
抱歉我要提問 內文說取消第八節能讓學生做想做的事 可能原po是 一些人是 那大部分的人呢？ 打咖 手機 等等 複習教材的真的佔多數嗎？ 我承認上到九節還有強制夜輔太扯！！！ 還有 課上不完？課綱嗎？ 可是呀 知識本來就是無範圍的 所謂課上不完 只是要考的東西上不完而已 課綱已經刪很多了比起以前 是 我是認為繁雜 指的是內容 像是歷史 那只是一堆無腦政客爭鋒下的可憐產物 項目真的刪很多了 寒暑輔規定不能有新進度？ 好 這方面我不懂教育部的理念 學生呢 其實我認為只是不讓學生在外面瘋 學習本來就是持續的 說個暑假好了 多少天 如果將近一個月不碰書 你腦袋會不會鈍掉 我真的不相信每個人都會天天複習進度 然後更不用說高二或三一開學就有模擬考 我不否認這是升學制度的產物 但你看大學錄取率高的誇張 閉眼都進的去 就因為學校參差不齊 所以需要學生有競爭力 才進得了高段大學 綜上所述 我認為第八節跟寒暑輔應保留 但不應該上夜課以及週六日加課(全日) 題外話： 好想回到聯考時代 沒有指考學測 一試定生死又充滿殺氣的時代 十年寒窗苦讀 一朝利劍出鞘的刺激感哈哈 原諒我匿名 我怕有人說我是應試制度下教出來的白癡 ❤
乾啊拎北畢業了，你們比較幸運，正常都是寫同意不同意然後不過選啥沒補習就是要參加，沒來上課算曠課，翹夜輔小過==
其實課綱也是一改再改 但其實 學校有多數老師是上了年紀的 他們學的東西跟我們學的本來就有出入 有些課綱已經刪掉的東西 老師也會一併教 其實教改這種東西 應該是要等到普遍年紀輕一點的老師上任後就會慢慢改善 現在也只能等待 可想而知 不會在我們這個世代變好 然後其實我個人認為台灣教育錯的不在課綱啦~ 應該是錯在教育方式 但台灣人有一種劣根性(這是真的 引進國外的制度並不會比較好 之前李遠哲也是接受了邀請實施教育改革 規則訂了改了才發現 外國的教育方式在台灣不受用 而所謂的教育 在台灣 常常是從家庭就做錯了 太多父母為孩子想太多 沒有養成足夠的獨立思考習慣 較少的獨立思考 也就較少競爭力 然後填鴨式的教學可能才是學校教育方面出的問題吧 以上是我個人看法啦~~~
匿名
贊同 B45 我們也有老師說 現在的學生有時候會搞不清楚課綱這種東西 他也常說課綱已經刪了非常多 跟之前完全不是一個層次 但是刪成這樣 學生素質依舊沒有提升起來 認真的還是認真 不認真的再怎麼刪還是那樣啊 當初刪的好意都不見了 尤其新進度是必要的 我們班的老師上課真的很慢 甚至會用到空的班會和社團時間考試 下課有時候也是考試 但是他講的非常仔細啦 對於上述這種老師 新進度相當需要吧？
匿名
教育部根本有勾結各校吧 一堆私校靠那些第八節課輔趕課和收錢 為了不打破這些黑暗面才在那邊慢慢處理
匿名
我們學校第八節的錢直接給你放在劃撥單裡跟學費一起交 至於寒暑輔只要你勾不願意班導就會找你約談，用各種手段逼得你不得不參加🙄🙄🙄🙄🙄
B45 1、至少規劃那段時間的權利回歸到了學生身上，而不是被強迫剝削。 2、打電動、玩遊戲也是他們自己的選擇，沒什麼不好。 3、「不讓學生在外面瘋」我不太懂，但以我來說的話，暑假我會去報營隊、打工、念書、旅遊，然後好好體驗自己經營生活。 4、要不要上前段大學是自己的事，想上的人就該自己念書，而不是「被學校強迫」為了上更前段的大學而念書。 以上，希望有解答到您 還有我建議你可以看看我被廣傳的那篇😂
匿名
顆顆，依我們學校做法先等n年說要開會決定 再等2n年讓學生、家長參加什麼公聽會的 結論是不管我們學校聽不聽從教育部的意見 我他媽的就畢業了 彰工效率94狂
匿名
原Po太天真了😥在私立 這種規定沒有一所學校在理的😂只能說 我快畢業了 累了 不管了不爭了 反正教育部也只是做表面功夫 「尊重私立學校辦學理念」我們也只能笑笑。希望未來有所不同ಥ_ಥ
匿名
我是覺得那些說課上不完，要留第八節第九節，應該也是老師自己上課方式吧，我不敢說差 因為畢竟每個人定義不同。 我認為要強制第八、九節上課的學校，應該以前就會有抗議過吧，怎麼可能等到現在才在討論這議題。 還有那所為第八節輔導課，如果不是上進度是要複習的話，那倒不如就放我們回家自己讀不是比較好。
我以前的學校去暑輔都是在玩啊複習啊 就是看你要不要去啊 不去沒人逼 『完全』沒上進度的～ヾ(*´∀｀*)ﾉ
我們都是直接發通知單餒ˊˇˋ 然後寒暑假有上課的 開學後再跟繳費單一起繳錢 沒上的開學後拿到繳費單就不用繳寒暑輔的費用(´･_･`)
我敢說喇 這問題不會有改善 ㄧ這是這個病態社會造成的 萬般皆下品,唯有讀書高 條文寫在那多久了?有看嗎？ 以後會改善?別傻了 有啦~改成調查表. 但你填不參加,換老師打去你家跟你媽說ㄧ堆幹話! 到最後你媽就會叫你去上 加油吧各位
教育部說第八節不上正課 但實際上有哪間是真的不上的.. 第八節不是考試就是上課 考試沒考還要補考 課沒上到還要去抄同學的筆記 但至少我國高中是都有無法參加這個選項的😂
可是就算第八節可自行決定參加與否 但我們還是被班導逼迫一定要上 不然課會上不完 學測會考不好OAO
匿名
B58 所以你發現台灣的垃圾越來越多了嗎 沒 沒事 對阿你會參加營隊 打電動也沒不好 那真的要一直下去嗎 你跟我說他們會節制？人就是惰性的產物 那其他人會幹嘛要幹嘛呢 你還是沒回答 你說暑寒假玩一下而已 哦抱歉 那很好玩耶 開學呢 放不了手啦😂 B61 謝謝你😏 B50 謝謝 我以為我會被圍剿...
匿名
我們學校交通超不方便 然後學校又說校車第八屆以後才開，所以就算不上第八節也跑不掉哈哈哈哈哈哈
匿名
B58 不要再拿你所謂廣傳的那篇說嘴了 你根本就是在為反對而反對吧？ 上次你批評我的觀點有問題 我覺得是你自己搞不清楚現在學生的風氣吧？ 1. 第一點，你又確定真的回到了我們手上？ 2. 假如你身為父母，會希望自己的孩子沉迷電玩荒廢了一生嗎？你以為每個人都有自制能力，沒有想要懈怠的時候嗎？佔少數 3. 你不知道有些人就是要半強迫才有辦法成功？結果你從頭到尾都拿你自己的立場來討論這件事情，實際上有多少學生懂得如何豐富自己的生活？ 4. 就跟你說不是每個人都那麼自動自發，假使你要落實學生不被強迫，那台灣的競爭力又少了多少？
B80 我先卡哈哈哈哈哈 你這不用我來回，自然就會有人把你戰爆了 雖然你的思想真的讓人感覺很噁心 但我現在沒心情也沒力氣理你 我尊重你自願為奴的權利。
B80 1.你那段時間本來就是自己規劃，如果你家人叫你去補習，該檢討的是自己，而不是檢討那些想要自己利用時間的學生 2.3.不是所有學生都會沉迷於電玩，對，不是所有學生都有自制力，所以你可以勾同意去上輔導課，沒人跟你說這個議題是「禁止上輔導課」，而是「自由選擇參加」 4.會認真就是會認真，你強迫他待在教室一樣滑手機看小說，我是看不出來競爭力會提升到哪裡去 B81 戰校沒有比較厲害啦ㄏㄏ，敢說幹嘛要匿名？多讀書真的就比較有用嗎？原來在你眼中爭取自己的權力是無聊事啊，那你就繼續被怪獸剝削你自己的權力吧
匿名
B82 你拿別人當玩笑看的心態反而才噁心吧？ 那些不就是一個支持你論點的人嗎，要戰來戰，我他媽的無視就好。
匿名
B83 就已經沒有自制力了，你還渴望他們會勾選參加？別傻了 你怎麼也跟原PO一樣預設了自己的立場去檢討呢？
B85 怪了，你可以預設立場他們沒自制力，我就不能預設立場他們會參加？就說這是全體學生應有的選擇權力，你身邊的人沒自制力不代表全世界都沒自制力OK？
匿名
B88 在這種團體生活當中，要讓整體競爭力提升就是需要採半強迫的形式，而且人是有惰性的，就連你都有可能被受影響，那你還是覺得你就很有自制力嗎？大家都有強大的自制力能保證不會因為環境受到影響嗎？ 我覺得你不只要了解社會議題之外，還要多多了解一些心理層面的問題吧？
B93 如果半強迫就能有效提升競爭力，照你所說為什麼不完全強迫呢？不是更能有效提升競爭力？既然環境很重要為什麼不把學校弄成像重考班一樣規律上課呢？ 還有，請問你覺得我應該多涉獵哪些社會議題與心理層面的問題呢？
B80 我支持你那四點的說法。 不得不說現在學生風氣是這樣沒有錯 有點悲哀 推一個👍👍 但還是會有想認真的，已經有規畫的人，還是不應該強迫參加啦 還有 本來就應該有正反面立場， 去討論 82這樓反而比較不妥 覺得噁心。
B85 你怎麼那麼有自知之明，我就是把你當笑話看啊，而且我想不是只有我，大部份的人都會把你當笑話看吧（茶 能奴成這樣也真的是稀有人種
匿名
B96 我想我們對於半強迫的定義有所偏頗，是否請你重新定義一下？ 更何況只是要求上個第八節就那麼多意見了，支持的人還要被說是奴，不管怎麼做都有人講話啊 他媽的倒不如就整個第八節取消，要馬就全部參加，阿如果不想上的人就把取消流程複雜化一點，如果真的不參加的人就會想盡各種辦法取消，達成一種半強迫的目標。
匿名
靠杯 規定不能上進度 他媽學校一個月暑輔都在上進度 不去根本不行 暑輔時間又卡在中間 想打個工都沒辦法😐
B100 那為什麼不是把想參加的流程弄複雜，而是把不參加程序弄複雜？所以我說想達成你的目(提升競爭力)的就是全強迫啊，為什麼是浪費不想參加的人的時間去爭取不參加，而不是想參加的人用時間去爭取參加？
匿名
B105 ..... 想參加的人還會有時間跟你們在那邊反對嗎？想讀都來不及了，這是團體生活，要互相尊重彼此的利益，既然你們選擇不參加那就是要付出其餘的代價，哪裡不公平你說？
B107 麻煩你仔細看可以嗎= = 我的意思是為什麼不是想參加去付出時間成本，想參加本來就不會反對好嗎，而且今天要爭取的本來就是「選擇權利」，憑什麼用半強迫方式限制別人的權利 我尊重你想參加第八節的權利，難道你就不用尊重我不想參加，想自由運用的權力？
我是覺得啦 學生心裡都是想不上第八節 但是礙於進度趕不上或是老師家長的強迫 然後乖乖付了錢去上課 即使教育部再怎麼規定 學校一定不會百分之百遵守 簡單講 就是人性問題而已 誰不想多賺錢 誰不想讀好書 調查表 同意 跟 不同意 選項 就只是把違反的事化為合理的流程 學校自認為 單子上有賦予選擇權 其實實際上勾選不同意 還是照樣被拉去上了第八節 更何況暑寒輔就更不用說了 暑寒輔的選擇權其實比第八節的權利還大 只是進度會更多很難追上 害怕跟不上的人肯定會直接參加沒有異議 至於不想參加的人或是有不得已不能參加的人 還是會被叫去問個幾下 拉的去就去參加 還是講不動 那學校也無能為力 總之第八節幾乎是沒有選擇權的 只是檯面上看起來很親切合理的有調查表 反正也只是做做樣子
匿名
我至少看到好幾樓都在提出惰性問題 就不是100%都會自行規劃生活 請問原po要如何解釋 我相信很多人都沒有要戰的意思 也不是奴性重 不用說到稀有人種這句話 只是站在另一種角度發言 希望原po思考 如果真的有這種人 解決辦法？
匿名
B109 參加第八節已經是一種常態了，當然先從常態下去改變阿... 我只是說把流程複雜化，一方面還可以讓沒有明確目標的人直接參加。那些非常不想參加的有一部份可能就是有自己的生活規劃，那就是取得家長同意並由教師協助評估過後再去申請不上第八節。 我覺得方向就是要這樣，而不是發起一個運動，就為了搞出那個同意書。。。
我讀國中的時候 如果學生勾不同意還會被教務主任找去問話 如果想要讓他閉嘴只好同意 關心你說： 為什麼不想參加啊~ 這樣課業趕不上啊~ 在家裡也沒幹嘛來學校讀書也不錯啊~ ...之類的
B111 所以才生出家長確認單這個東西，如果家長覺得你只會耍廢他當然叫你去上第八節，但至少他們是「選擇」參加 B113 所以東西弄成常態就是好嗎= = 而且你還是沒搞清楚重點，教育部就規定第八節不能上正課且自由參加，剝奪別人權利的常態難道不該打破？
B80 所以學生不知道該如何豐富自己的生活 不知道要自制時 是要教他培養他如何豐富生活跟自制 還是加爆他學校的課業 我糊塗了XDDD 然後不希望自己孩子沉迷電玩荒廢一生的論點 一來管教孩子是家長的責任吧 二來父母也可以決定他的小孩要不要參加啊 不是每個人都那麼自動自發 但是在這樣的教育製造出來的學生 我看倒比較像一群機器啦 如果在當時搞代工搞出口那個把人工當機器用的社會 這種教育方式也許或多或少會增進競爭力 但現在跟以前就完全不是一回事啊 真不知道為什麼現在競爭力跟上課時數可以劃上等號 支持B83的論點 沒心唸書的人待在教室裡什麼事都會做 但就是不會唸書啦 強迫他也一樣
B111 噢噢，沒啦XDD 那是我跟他已經在前幾篇文討論過了 結論就是我們完全無法跟他溝通 我之前也回過幾次一樣的問題 那是學生自己的問題啊～ 老師也有惰性，人都有 那為什麼學生有惰性要被視為罪過？ 想放鬆就放鬆，想念書就念書 想談戀愛就去，想打電動就去 人生是自己的，每個人都該有權決定自己的時間該如何運用，即使是旁人看來「沒意義」的事好了……好，但或許對當事人來說是有意義的。 教育時數拉長，抹煞掉的是學生的全人教育，「自主規劃時間」這種事不是會不會的問題，而是權利。
匿名
唉反正私立學校又不在這個法規範圍內了對吧 學校一點風聲都沒有 同學個個都像智障更不會關注這些事 可以幫私立學校爭取一些學權嗎QQ 真心覺得上那麼多浪費錢也浪費你我的時間
B123 不 私立學校也是要遵守教育部的法令的 除非有特別說明私立學校自行決定之類的 B124 我們六個禮拜 一天六節課QQ
總歸一句:上有政策，下有對策。雖然我贊成第八節不上正課，但是這樣是否會造成為了趕課，而隨便亂上，這是我擔心的地方(他們課亂上，錢照領，自己成績被當也不干他們的事)，除非有什麼重大變革，不然我覺得這樣做，反而只是造成更多的衍生問題罷了。
匿名
B121 了解 但你好像激怒很多人 沒問題嗎 我來戳破一個盲點好了 5000人 多少人是捍衛學權 多少人是為反而反單純不想上課 想想看吧 我認為 不能廢第八節且要上進度 可是不強制參加 你會說這是變相強制 對升學制考試制就是這樣 不然你們移民 有失有得 別談受教權 要成績 就上 你跟我說為什麼不能邊玩邊認真 你有六日 捨棄成績 不上 這樣有衍生出一個問題 上第八節的跟不上的一定會造成學校混亂 可能不上的會偷偷外送飲料回來等等 這點校方需配套措施 唉 我在這 坐等台灣毀在你們手裡 賭不賭 再來原po好像不贊同年輕人不努力沒前途 對阿這句話是事實 只是說法不對 不努力是真的沒前途 現在年輕人太草莓 舉個例子 我姐學長在台中開甜點店 日本學成歸國 從台北來台中開分店 也算小有名氣 有上狄卡過 他徵了四五次助手 人很嚴格 欸 助手不掃地不備料 你有聽過嗎 因為助手說 我來是學蛋糕的 為什麼要掃地 會不會太扯 還不是一兩個哦 最好這種態度就可以成功 加薪 成本問題啊 加太多會虧 公司還要做嗎 薪資低辭職 就像小7總是抱怨多忙 別做阿 一個願打一個願挨 為什麼不努力一些多學一些 增進自己 去做好一點的工作 或是職位爬得更快 可是這社會本來就是各司其職 有什麼能力就會到哪去 你還高中可能還不太了解 勞資永遠不平衡 這是既定事實 因為站的點就不一樣了 你可以不剝削加薪 除非你小本生意 除非你不求公司收入 出社會工作就知道了 日子難過 公司好過嗎 因為什麼 政策 政府 外資 股價 都是
講是這樣講啦，，最後還是被約談啊，講白的就是沒有人講老師上第8節進度，就是不會有人知道，有選擇權沒錯，但學校不會遵守好嗎==,再者第八節如果你硬性規定說要上進度，那好啊沒問題，你就把常規節數改成8節嘛，多個輔導幹嘛？坑錢？
匿名
B117 這嚴格講起來不算是剝奪權利吧？如果今天教育部強制學校正常上課就是有八節課，那哪還能叫剝奪權利？不讓你上才叫剝奪權利吧？ 教育部就已經說明了，有必要實施第八節課，先不論他們的立場為何，重點就是第八節課是政府核可的課程，而且是政府推薦的，那我們預設讓學生參加又有甚麼問題？ 既然教育部又已經建議實施第八節課，能上第八節就是你的權益，那不聽從建議的人不就是要付出相對應的代價去取消自己的權益嗎？
匿名
B121 到底是誰沒辦法溝通？你們為反對而反對才沒辦法溝通吧？ 我提出論點，就說我奴性重，不是嗎？ 還有，有惰性就會使一個人意志消沉，很多人還不是感謝因為有老師的協助，把他們從錯誤的選擇中拉回？ 你從頭到尾都以自己的觀點和立場在討論事情啊，你接納過這些衝突的論點嗎？有嗎？
B135 原來第八節有減少學生惰性的功能，我也是笑笑 照你的理論那些加課到晚上的私校升學率不是應該最高嗎wwwww
匿名
B120 為什麼就會認為第八節是加爆課業？當人生沒有目標的時候，優先選擇的就是讀書，絕對錯不了。 然後等等又要說我是錯誤教育體制下的奴
B138 那就放已經有目標的人走嘛wwww你自己沒目標幹嘛拉大家陪你在那裡上第八節浪費生命wwwwww
B132 http://edu.law.moe.gov.tw/LawContentDetails.aspx?id=FL021177&KeyWordHL=%E5%9C%8B%E7%AB%8B%E5%8F%8A%E8%87%BA%E7%81%A3%E7%9C%81%E7%A7%81%E7%AB%8B%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%B8%AD%E5%AD%B8%E8%AA%B2%E6%A5%AD%E8%BC%94%E5%B0%8E%E5%AF%A6%E6%96%BD%E8%A6%81%E9%BB%9E&StyleType=1 條文給你 http://i.imgur.com/4UiO1JP.png 直接截圖給你看 所以今天有強迫了嗎，如果今天強迫了誰還會浪費時間在這裡跟你吵，都已經說是自由參加，強迫參加難道不是侵害權利？ B135 不要預設每個人都懶惰可以嗎，就說是自由參加了，強迫參加坐在那裡滑手機看小說，意思不是一樣浪費時間？ B136 求解你覺得他哪裡沒長眼，「建議」跟「強迫」本來就不一樣，如果行政指導有強制力我看氣象局一天到晚被人告
B131 密校長才沒有用勒 我昨天發現一個方法..打1999XD B128 單純不想上課又怎麼樣 那本來就不該是正課啊 不是正課的時候上了 正課時沒上那些課程就是影響受教權 不用多說什麼 你們那麼喜歡多上課的話可以向教育部連署申請每天上八節課啊 講輔導課講到可以違憲欸XDDD 你姐的學長那個我覺得就比較誇張 如果來應徵的是沒領薪的學徒就算了 應徵的是助手領錢還不做事 不過我覺得底下那些跟單純爭取減少上課時數扯遠了 掉進了一個多上課就會比較有競爭力比較不草莓薪水待遇比較好的滑坡謬論
匿名
B137 你沒有搞清楚135樓想表示的論點，我只是針對原PO對於惰性有沒有不好這件事來討論而已。 至於惰性和第八節，這兩者的關係，我想還是有一部分的學生對未來是沒有目標的，但是他們肯努力，逆來順受，這不是奴而是因為他們還沒找到自己的目標，那趁他們想清楚未來要幹什麼之前，不是先把基礎的課業顧好嗎？ 而且我隨著你們提出越多論點，我想原PO改革的可多了哦～可能也要把整個教育體制重新改革一遍，不然隨之而來的是更多的衝突呵呵。
匿名
B140 強迫參加我從以前到現在完全沒有說他們是對的...你們在腦補幾點的？我這樣講完你再自己閱讀一下我的論點。 你很多論點我剛剛解釋過了，你去看一遍我對其他人回的吧。 還有他就是沒看清楚我提出的論點，所以我才那樣說，他根本文不對題啊。
匿名
B141 我私校一直都上八節阿 從國高中都是 真的從國中一進去開始 六年 上到4:50 現在畢業了覺得吵這個很無理 根本沒人吵過這個 因為是常態啊 大家進去就是專心唸書 不然該吵早就吵了 就是因為覺得沒什麼阿==
匿名
B144 是啊，所以我主要希望的是，讓那些沒有需求的人，透過師長的認可，確定是真的不需要參加，我覺得這才是比較正確有利的做法吧？ 有些人明明自己也不知道未來要幹嘛，然後因為其他人的鼓吹然後又看到這些文章，就認為自己不應該上第八節，所以我才說要進一步認定阿....
B145 噢我好像看懂了什麼 其實是你從一開始就沒搞清楚我們的立場和立論嘛，難怪一直看不懂你在共啥 第八節本來就只是一小小小小部份而已啊，也許你不知道，但我們在反課綱、反服儀、多元性別教育，還有一切牽涉學權的議題上都有發聲哦～
匿名
話說我也是畢業了，我當初讀的是公立高職，也沒有跟學校吵過這些，我從之前的文章就很明顯的想要表示吵這些真的很無聊，重點是還沒搞清楚方向....
匿名
B148 好啦，你就繼續用這種斷章取義的方式拉攏支持者啦，我懂你的目標了，我就看看將來你把台灣教育制度改革成什麼新的樣貌，如果很成功我也會替你感到欣慰的。 只是你要求的可能衝擊到的問題很多，不要到最後有收不完的爛攤子就好。高中生而已，真的不要自以為很了解社會。
匿名
B149 一個真正有目標的人是可以感動別人的，只有那些害怕自己的目標不是目標的人，才會出此言論。 放心吧，要不然我們都請專業的來鑑定阿，一切由輔導處協助判定～
B146 是常態所以不需要改變嗎？ 啊，下面我統一回上面留言XD 人類要進步、一直都是不斷的改革求新，而若有學生還找不到目標，教育該做的是讓他們多元、自由的接觸各方事物，找到自己人生的目標，不是把學生關在學校唸死書。 為什麼人生沒有目標時，優先選擇的該是讀書？ （說實在的，我覺得沒有目標也不是什麼需要譴責的，被強制一定要有目標反而才是病態） 現在的教育說實在的，基礎？基本上就只是這個升學制度所謂的「基礎」，真正有目標的人其實並不需要其中大部分的知識。 現在的教育體制確實需要大改啊，這我非常認同XD 還有權益指的是，你有資格去選擇你是否要使用，就如同婚姻，你要使用、亦或反之，都是自由的，不需要多花費力氣在法制上去爭取自己進入/不進入的權利。 今天正是校方使學生失去自由選擇參加與否的權益，才需要出來爭取，更何況這是違法法令的。 教育是以學生為主體，不是校方。
B152 所以你很瞭解社會囉？明明不過也是高中生而已www B153 我以為輔導老師的專業是心理輔導呢ㄏㄏ
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第八節跟寒暑輔真的超有爭議 個人是覺得少了第八節跟寒暑輔的話可以有很多時間做自己的事所以蠻支持的。 第八節取消的話每天就多了一小時的時間，可以運動後吃個飯再讀書。寒暑輔取消的話就不用擔心營隊或什麼活動跟寒暑輔有撞期的困擾了。 話說，我們國中不參加第八節或寒暑輔會被約談誒，我升國二的時候不參加暑輔就一直被約談。然後我們高中好像問都沒問就直接上第八節了呢，超優質的。
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B157 生涯輔導也是心理師的責任，性向測驗不也是心理學延伸出來的嗎？由輔導老師認定一個人是否真的有目標，且這個目標是不是正確的，我覺得再適合不過了。
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阿不就一群不想讀書的人在吵 多讀一點書不行是不是 多上一點課不行是不是 啊你們不想上第八節想幹嘛 還不是跳陣頭看電影玩電腦滑手機賣包包 那麼不想讀書不會翹課？ 全世界都在競爭 就你們想休息耍廢 那為什麼當初在爭著床的時候不會想說休息一下？ 好好看看自己的不足吧
就算強制執行 也難保學校私底下的作為啊 而且...有的老師根本不鳥第八節不上正課的規定 班導還會強迫參加呢呵呵
B151 我只能說，像你這樣活在自己的世界，假裝這世界很好，無視身旁的痛苦，也是不錯的啦，加油哦～（合十）
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很不喜歡高中的寒、暑輔，雖然不是強制參加而且不參加還會被關心，但因為會教進度有平考，所以（。 不過這也讓我失去了想參加的營隊以及一些國際志工的機會（卡到複習考模擬考）。 第八節課也是，志不在唸書的安靜滑手機的倒還好，開始吵鬧的就會影響到其他想自修的學生。
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所以說原PO唯恐天下不亂嘛，看他在 B173 的推文就知道了。 假不假裝只有自己知道而已啦，用不著你來斷定 但總歸一句話就是，你還不懂這個社會真正的一面。 這是你必須要承認的，我也只是想告訴你，今天你認為的勝利，根本不是勝利，只是暫時的而已。 對於這個議題我該說的該解釋的都已經做了，只是想告訴你，學會接納自己的不足才能成就自己。
家長同意書家長一定都同意啊 而且輔導課也絕對會繼續上正課 有哪間學校哪個會去聽教育部的話啊 學生都只有乖乖坐在教室裡聽課的份吧
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我倒覺得有第8節不錯啊 只是上到5點還好吧 當然有第9節是誇張了點 但是像我通勤的 假如放學4點放學 我還是不能回家啊 公車就只有5點以後才有班次 中間這一個小時是要去哪裡混.. 你說可以自由勾同不同意參加 大部分老師還是會上課啦 那就變成沒有上課的人沒上到進度..老師教學也很難掌握好不好.. 好 再來不說我們高中生的 國中生好了 國中生大部分爸媽5點才下班的 有第8節至少學校能確保他們到五點爸媽來節時是安全的 國中生就是小屁孩時期 不要跟我說什麼有自治力 很成熟會想之類的 總結就是 第8節 我倒覺得有是正常的啊 就多上那一個小時而已 ..還好吧
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第八節跟寒暑假課輔上新進度就是一種強制要求學生參加的意思啊，我要成績、但我也要假期跟休息時間，這種要求很過分嗎？ 到底寒暑假存在的意義是什麼呢？ 趕作業、刷進度？ 說到底自己的時間如何運用為什麼要別人來幫你解決？想參加活動、想在床上睡一天，這都是自己的選擇，都高中了還沒辦法自己決定嗎？ 什麼寒暑假沒讀書的學生開學會跟不上我也是呵呵，想讀的就自己在家讀，為什麼要讓有自己規劃的人一起被拉下水？
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B184 從上次你po文到現在我都有看 覺得你一直重複幾句話 原po唯恐天下不亂 你們就是為反對而反對 你們高中生不了解社會 如果我了解沒錯的話，你是覺得讀書是學生的本質所以被留在學校是應該的，不需要為學校多加的課程有任何意見？ 上面看到你跟原po的對話覺得你們就是各說各話完全沒有交流到啊... 你真的有了解為什麼我們希望學校不要強制上第八節以及寒暑假課輔嗎？如果我們只是單純不想讀書，那麼我們也不會在乎有沒有上新進度。 說到底，我們就是希望學生有更多時間發展更多元興趣(這也是目前教育宣導的方向)，而不是在疲憊的狀態下被強制關在學校裡。 會寫考卷、課本上讀熟就能在社會上立足？請問你了解的社會到底是怎樣的呢？ 多了時間自行運用，像是打工、運動、社團或自己複習功課，而不是強制上第八節也能學習到很多對出社會有幫助的經驗。 我們想用自己的方式為自己在出社會前獲得有更多優勢，而不是全權託付學校，我們不是逃避以後要踏入社會的未來，更不是天真覺得社會上人人都很友善，就是因為我們很清楚，所以我們才要爭取自主權。
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B206 那我覺得你大可不必要理我了，你應該把你不想希望學校強制上第八節的理由告訴原PO，依照我思考的角度來看，我發現他的訴求與你們的訴求天差地遠.... 因為他是很有野心的人阿
B207 呃，我的懶和想平淡過生活全世界都知道，就你不知道。啊哈哈哈哈，原來我在你的世界裡是很有野心的人，活在自己的世界感覺真的很快樂（茶
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B208 光你在這裡弄這些議題，就很難讓人相信你真的想平淡的過生活，你去問哪個鬼會同意你的說法？ 你高中生洗洗睡吧，不早了呢
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私校的我好想要自由😭😭😭 我還記得我檢舉學校有第八九節 我還被老師約談…… 我差點沒死在學校QQ....(情緒低落
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呃說那麼多學權之類的 課綱已經刪很多了欸 我們其實已經少學很多了 我不知道再刪下去我們的競爭力到底在哪裡 這樣就少了好幾節課 老師會不會為了趕進度而影響上課的品質 這些都是未知的 不想讀書就不要讀 不要影響其他人上課的權利
Tmd當初知道一個禮拜有幾天可以沒有早修就覺得很賭爛了 現在又多這個碗糕 為什麼都挑我剛好畢業的時候來啦(;´༎ຶД༎ຶ`)
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其實我認為並沒有改善，教育部本來就規定第八節不能上正課不是嗎?但實際狀況卻又是另一回事，今天你只是又得到一次確認跟些微改善，而我敢跟你保證，在沒有更強力的規定下來前，學校依然是照原樣上他們的，這根本不是規定問題，是社會風氣認為唯有讀書高，於是大家喊著多元學習，接著繼續在第八節及寒暑輔時上正課
反正提早放學也只是網咖打電腦 球場打籃球 去逛街花錢 教室滑手機 睡覺等五點摘星 什麼自行運用時間啊 複習教材啊 呵 90%高中職生不會這樣做吧
我國中的時候也是有第八節的確認單 有同意和不同意的選項 可是班導都強制我們勾同意 但班上有些人故意勾不同意 交給班導後還是強制把他們改成同意 反正學校只是做做樣子而已
每次這些事情對私校來說根本沒影響，就好像私校不屬於教育部管轄的一樣 晚自習強迫參加，就算有補習還不能都補，只能挑兩天，剩下的兩天留下來，繳的錢跟別人一樣，到了高三還有什麼假日自習，也是強迫也是收錢，班上有同學之後要出國唸書，跟班導說不參加晚自習跟暑輔之類的，班導馬上翻臉，說什麼不按照他講的不然你就轉班或轉學嗎
那我是不是也要拿出我們的暑輔通知單😑 乾勾不同意直接被轉班轉科系？？ 然後我同學說要開刀 結果老師回他那不是什麼大手術隔天可以去上課^_^ 到底會有誰要插鼻胃管上課😊😊
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反正我們學校一定不會照做(´・ω・｀) 一定會跟之前一樣連同學雜費要求我們一起繳 啊 話說我也沒看過什麼同意書呢
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老師：暑輔可以不要參加阿 可是我開學不會重講噢 學生：... 🙄️🙄️🙄️🙄️🙄️🙄️🙄️🙄️🙄️
我們高三就因為有部分同學已經上了大學，所以爭取不要強制第八節，導致第八節無法上進度，所以一整個進度非常非常的慢，落後其他有上第八節的班一大截，段考前一個禮拜才上完進度。或許沒有第八節剛開始會很開心，但最後累的會是自己(而最後又像這篇文最後講的，吵到課綱去
第八節很多人都會覺得煩 但是如果真的取消了 考試進度也不會因為這樣縮減吧 老師教不完就會叫學生自己讀 考出來成績不好又怪老師沒教完 上的東西有那麼要濃縮在30節裡面 一節課又不到一小時 一堆人遲到晚進 學生愛喇賽 上的時間加加減減也差不多剩半小時吧 那如果取消第八節了 體育課 健康那些不是正課的都被拿去上課 到時候在抱怨的又是誰 我是覺得都已經在學校七節了 多個一節 並不會吃虧吧 夜輔那些什麼的也沒有不好阿 大家都在一個安靜的地方 才能靜下心來讀書吧 況且現在不是又有兩天8.到校 那之後會不會吵著跟國外一樣 下午就放學？
匿名
我們高中 .. 有第八節同意書 但只有 [同意]這個選項啊哈哈哈哈哈哈哈 沒有不同意的地方..
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我們學校連通知單都沒有 還以為課本來就8節 結果原來是完全沒通知單就強制的 就算每天都8節課老師還是上不完啊 一次段考都考11科的 耗那麼多時間在學校一樣上不完 那乾脆不要第八節 讓學生多點時間自己讀不是更好？ 笨小孩就算再多學習時間也不會比較聰明 只會讓本來願意去學習的人失去動力 考試考的好不好跟上課時間長不長無關。
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我們學校超乖的欸 從去年9月開學就有不用上輔導課的選項，還有延後到校等等 服儀也完全不會抓了 😆 不過我畢業了哈哈哈…
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上面一堆自以為第8節很正當 本來就是不合規定的阿講那麼多 什麼教不完? 是你們愛閒聊時間還是真的教不完 我不相信有第8節就所有段考的範圍都有上完 少自我安慰了不是匆匆帶過 就是學校直接縮減範圍 第8節你可以選擇參不參加 但是別把自己的個人或少數人的因素 拿上來講得理所當然 強迫需要自行利用第8節時間的人跟你們一起陪葬 全國有多少高中生要補習 他們有多需要利用這一個小時的時間休息、吃晚餐 以便晚上有精神上課 你要說你沒補習乾你屁事? 那你想上第8節乾他們屁事? 每個學生都該有自己選擇的權利 “什麼不上第8節就是不讀書” “台灣的小孩都夠笨了還不多上課”阿如果上課會變聰明都上這麼久了怎麼還被你嗆笨?
匿名
開學複習考 有暑輔的 成績一堆考輸我這沒暑輔的 妳認為暑輔有用嗎 還好自己知道暑輔對自己沒用 去了還不是吹吹冷氣睡覺 根本繳錢睡覺 暑輔一個月 後面放一個月 開學早就忘光一堆 能考多好 會讀書的會讀書 不喜歡讀書的永遠不會去碰書啦
