匿名
以前國中小倒覺得還好 大概到國三到現在高二
認識越來越多人都不同校的
真的覺得身邊的gay越來越多
就是那些行為很娘 動作浮誇 有化妝的幾乎都是gay
(有去問過 或看過他們交過男朋友 不是刻板印象)
女生我沒有太多觀察 就先不講女生
我自己有姐姐 目前大四
她也說她高中的時候不太常看到這種男生
或是這種男生都會被欺負被歧視
她升大二大三之後反而這種男生越來越多
這些gay也會帶動一些白白淨淨乖乖牌的男生
(都會被開玩笑說是受的那種)
相處久了感覺這些男生都有一點被掰彎
會去主動看帥哥之類的(以前不會的人)
曾經聽過一個說法是 沒有人是純粹的異性戀
只是有沒有足夠吸引你的人
我會想 會不會 這個社會或多或少
有影響到一些性向比較搖擺不定的人
開始認為同性也可以交往看看
進而影響到越來越多人的性向?
我個人是覺得如果這樣的現象成為常態
對目前的臺灣社會還是不太好的
不知道大家的看法是什麼?
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匿名
乾為什麼我都沒有,身邊一個gay都沒有,超想要一個gay蜜😭😭(離題) 我倒是覺得沒有不好啊,反而很好,這代表社會更開放更能接受多元的存在。 每個人都有機會去探索自己,那些以前被禁止、被當成不正常的事情能漸漸除罪,可以嘗試不一樣的事,我覺得是好事。 至少以我的價值觀我不認同愛情=傳宗接代這件事啦。
匿名
我最好的朋友就是gay哈哈哈(我是女生) 他很可愛xD 但他們這樣把人家掰彎或是影響別人的行為 雖然很勇敢 也很厲害 也很祝福 但還是覺得...不妥當 畢竟同志在臺灣社會上還不是很能被接受啊...... 覺得還是那些原本就是同志的人互相談戀愛會比較好 我是說 會對目前臺灣少子化的狀況是不好的嗎? 並不是對多元這方面啦 我個人很支持婚姻平權~
匿名
我覺得目前保持異性戀為主,但是不要以迫害同性戀法律的社會會比較好。
匿名
我這篇文章的意思簡要來說就是 我覺得同志好像正在逐漸影響越來越多人 讓異性戀開始覺得「和同性交往也可以是一種選擇」 是不是不太好? 當然 生而為人 同性戀是非常需要被尊重包容的~
匿名
真好QQQQ 我覺得這就像喜歡上一個不喜歡你的人 而你試著去讓他愛上你 就這樣而已 畢竟誰也沒辦法決定自己喜歡上的人是誰不是嗎 而異性戀既然有選擇 要不要放棄 要不要努力去追的權利 同性戀沒道理沒有 這才是真正的平權落實 而不是單純說 異性戀「接納」同性戀 某種程度上來說滿假平權的 但少子化並不會只因為同志啊 也不能為了讓他們生小孩 硬逼他們要找異性交配吧 所以我才說我認為愛情不等於傳宗接代 何況現在的社會風氣、經濟等等 會影響比較多吧 我是異性戀 也不想生小孩 一是養不起 二是現在恐龍父母太多 三是我討厭小孩(喂 - B2
匿名
上面那些我是認同的 不過 下面那邊我不是說少子化是同志的問題 我在說的人群是 雙性戀可能原本是雙偏異 但是被身邊的gay影響後 開始比較選擇同性交往 他們原本 是會去找異性交往的人群 我發現這種情況好像越來越多 這樣~ 雖然我也不會想生小孩xDD 理由跟妳差不多~
匿名
沒有什麼誰影響誰,就像我身邊一堆異性戀我一樣不會變成異性戀,我的朋友也不會因此變成同性戀,只有誰愛了誰這麼簡單而已。 而且妳認為對台灣社會不好的點在哪呢?可以具體提出嗎?
匿名
當然 你很確定自己不會變成某種性向 那很好 可是在中間搖擺不定的(可能是雙偏異) 接觸到的人會不會導致他們越來越可能選擇同性? 至於其他的你可以看一下我在下兩樓的回覆~ 我目前就是想到臺灣需要很多新生兒 但是可能如果越來越多雙選擇與同性交往的話 是不是對整體社會不太好呢? 也歡迎你跟我分享你的想法
匿名
其實妳口中說尊重是尊重,但當你說出對台灣社會不好什麼之類的,其實就是一種歧視,在你的眼裡我們一樣還是異類對吧?
匿名
ㄜ 我是說如果一個同性戀影響更多人變成同性戀 到最後會不會讓臺灣原本就有的少子化問題更嚴重 因為那些變成同性戀的人 原本可以選擇跟異性戀結婚生子對吧 臺灣目前的確就是需要很多人生很多小孩沒錯呀 我沒有覺得你們是異類 拜託 我很喜歡所有同志朋友 請你先弄清楚我說的不好是什麼意思
無論何種性向,都應該去尊重, 對於社會,沒有所謂的好與不好。 性向搖擺不定,或許他是雙性戀也有可能 至於你說感覺越來越多Gay 我想,或許是社會逐漸開放,大家勇於出櫃展現自我而已。
匿名
我想確認 同志朋友一直主張 「支持同志不會讓你的孩子變成同志」是不是不太對?我的意思是 有點在性向之間漂移的人(可能是雙) 受到一開始一些gay的影響 逐漸開始選擇同性那邊 這樣的情況越來越多 是不是對社會不好 我說的不好 就是原本他們可能會選擇跟異性戀結婚生子 然而目前臺灣就是需要很多人生很多小孩 那是一種對社會的不好 而不是同性戀不好 不好意思 讓妳誤會了
推B7 因為社會風氣逐漸改變,讓更多人不再害怕因為性向被歧視。但對非異性戀的人抱持異樣眼光的人還是有啦 QQ
我剛剛滑到有人回文,不看一下嗎? https://meteor.today/article/share/5da5e010341af15936358894
匿名
不會呀我覺得 沒有必要給自己限制框架 反正靈魂的本質也沒有在分性別 大家都是在光譜的某一個點上 反正我們一直投胎轉世最終的目的 都是要學習和體驗愛阿~❤️ 我雖然一直以來喜歡過的人都是男生(我是女生) 但是我最近發現我對女生也會有動心的時候(可是真的很少很少) 像我會喜歡的人或會動心的通常都不是氣質特別陽剛或特別陰柔的 就是很中性的吧 陽剛的男生不吸引我 T我也不會有感覺XD 如果哪天真的遇到了哪個女生讓我有感覺 那我覺得也沒有什麼不可以啊 男生女生都好 是我愛的人都好
同性婚姻合法化之後 有人利用在當兵期間結婚 可以有14天的婚假 難道這樣是正確的嗎? 他們根本不愛對方 只是為了假而結婚 這方面政府似乎沒有考量到 這條法律過得太倉促 有太多問題沒被審視到 進而造成有人這樣鑽漏洞== 我認為這就是對台灣的其中一個負面影響
其實講白一點少子化的問題並不是同性戀、雙性戀造成的,如果你擔憂同.雙性戀會造成少子化更加嚴重,為啥不去要求那些晚婚.頂客家族,生小孩呢。或許少子化會因為雙性戀影響,但是你仔細想想同性戀跟異性戀來比人數已經算很少了,更何況比同性戀還少的雙性戀呢,因此雙性戀的影響力絕對比異性戀少。所以你如果真的擔憂少子化的話,何不去要求比例最大、影響力最高的異性戀努力呢
B13 我針對的是讓法條很快地過 但沒有對衍生的問題做處理 也認為利用這個漏洞 來讓自己不用當兵這個行為很糟糕 萬一這個狀況沒有人去規範 那大家都在當兵的時候 隨便找一個弟兄結婚就好啦== 這樁婚事完全是為了免掉1/8的兵役而存在 就算是異性結婚 也會有婚假 但這根本不是重點啊== 如何避免人家利用同性可以結婚這個法條 來做一些不太正當的事情才是我的重點吧 難道這種狀況沒有對台灣造成負面影響嗎 不要搞不清楚人家的重點在亂噴 同性可以結婚沒有不好 他們因為愛而結婚 但那些人不是 他們只是藉名義來鑽漏洞而已 每件事情都有正反兩面 不要因為支持某方 而對所有持反態度的人、事攻擊或者謾罵 這樣跟韓粉有什麼兩樣? 就算支持也要有是非之分 我也是支持的 但這有疏漏也是事實 況且自古以來結婚都是頗神聖的事 至少我是這麼認為的 如果結婚沒有意義 當初大家也不會那麼努力爭取合法不是嗎? 努力爭取來的東西被這樣濫用 誰會高興?誰能接受?
匿名
我是不是該再一次強調:「沒有誰影響了誰,只有誰愛了誰。」 原po可以用心體會一下這句話嗎? 性向在中間搖擺不定的人並不會單純因為周遭越來越多同性戀就選擇跟同性交往吧? 在一起不需要別人影響 一對戀人就是因為「相愛」而在一起 知道周圍有同性戀跟促成我愛上同性根本就是兩回事啊! 這樣原po可以了解嗎?
B12 我是沒有讀過同性戀法律啦,不過如果他真的想要用結婚來逃過當兵的話,也可以找女生啊,所以這個問題不應該把重點綁在同性婚姻上吧,而是應該聚焦在那個什麼14天的假期吧,這個假期應該不會只有同性結婚才有,異性婚姻應該也會有,所以希望你不要擺錯重點。
B17 在法條過以前 其實沒有什麼人會特別利用這點 來免除兵役 因為法條過了 所以引發別人有這個念頭 況且一般來說結婚是會讓家裡知道的 如果一對男女要結婚 理由是為了省當兵時間 可以去問看看有幾個家長會同意 因為其實在傳統觀念裡 有離過婚的女生再婚有可能會被說話 畢竟我們的長輩都還不完全思想很新穎 但是是同性的狀況下 說服父母其實是相對容易的 稍微盧一下 對於某些父母來說還是能接受 當然 還是有很多會考量到離婚紀錄不同意 我自己的男友目前在軍中 這樣能夠放假的方法在軍中傳開 紛紛有人開始跟著做 這樣真的很母湯 而且你憑心而論 找一個女生結婚容易 還是在軍中找有相同 想鑽這個漏洞想法的兄弟容易? 女朋友也好女性友人也罷 只論難易度 這樣說你能接受嗎?
B18 可是在我的認知中,有傳統觀念的父母,也是會排斥同性戀,而且是非常厭惡的那種,要去盧那些父母接受同性戀,就有如去盧韓粉們討厭韓國瑜一樣難
匿名
可是 他們不是真的同性戀 只是想要規避兵役啊? 大部分父母應該還是會希望孩子少在軍中受點苦吧 所以同意的機率也高啊~
B18 你這麼說也對啦,我只是希望你不要針對同婚,因為你打的方式很容易讓人誤以為你討厭同婚,而你說的這個問題真的很需要管制,不過某方面來說這問題也不是我們這個年紀能解決的😂😂😂
B19 排斥歸排斥 但也不是說結婚就等於是同性戀 掛個名可以享受半個月的假 對於他們在裡面被操來說 可以說是天堂吧~ 開明的跟保守的都有啦~ 況且開明的其實也越來越多了 我有原本父母很排斥同性戀的朋友 跟父母出櫃 父母也是接納 而且很自責自己以前講過的不好聽的話 很怕她因為他們說的那些受傷
B22 當過兵或者正在當兵的人才能體會 休假是多麼神聖的事 才會有那麼多人為了休假 什麼事都幹得出來 太可怕了😂
匿名
B18 妳就是硬要把那些 為了享婚嫁14天而隨意結婚的事件都說成是同性婚姻的問題阿 異性婚姻想這麼做也可以啊 況且妳更不該一竿子打翻一船人 妳在說這些例子的時候是不是應該要有數據佐證他們都是因為這樣而找同性結婚呢? 而不是人云亦云、以訛傳訛 在台灣現在這麼文明進步的社會中 妳會認為大家會想為了1/8的假而跑去跟同性結婚? 而且就算是又怎樣? 這也是他們的權利 該檢討的並不是異性、同性婚姻 而是制度問題 而妳 放錯重點了 乍看之下妳更像韓粉 - 而且重點是這篇po文跟妳想表達的根本無關 你何必在這裡另闢一個戰場?
B24 是真的看不出來我在講的是制度不完善 還有某些人的心態問題嗎😂 解釋得很累欸 因為 它通過 所以 有人鑽漏洞 這個因果關係有難懂嗎 我前面有解釋過同 異要結婚的難易度 能接受就接受不能就算了 畢竟各自有各自的立場 這個問題目前還沒有被政府 或者說被廣大的發現 所以自然而然也沒有所謂的數據 等到有數據了政府還不處理 這樣的狀況可能會很糟糕喔😂 其實在軍中沒有所謂的「文明」 可以問問看爸爸叔叔伯伯舅舅哥哥 在軍中有沒有「文明」的存在 如果他們不是職業軍人大概都會跟你說 就是沒腦的遵從長官的命令吧 像是只是一雙筷子掉地板 要被大聲問6.7次 為什麼你的筷子掉到地板 為什麼它會在地板 在這種環境裡想逃避也不是不能理解啦 你如果還沒服兵役 自然沒辦法站在他們的角度 去客觀看待啊~ 原本我以為 「韓粉」大部分是會用來比喻無腦護航之類的 可你用韓粉我是想不明白在說哪部分 起初我只說敘述這個狀況存在 要找我戰起來的不是你們嗎😂 為何是我闢的戰場勒 我是根本沒有要戰的意思 而且我滿希望更多人知道這個狀況的 一個好的制度被不法份子濫用 我相信這樣都不是大家想要的吧 根本沒要戰的意思 我也不知為何匿名的要那麼有攻擊性
如果這麼容易被影響的話,麻煩請異性戀趕快來影響我們,沒有人想主動成為被社會歧視的族群,只是現在性別觀念比較開放了而已,以前對LGBTQ哪有什麼瞭解,只是不瞭解所謂對同性的悸動也是種愛而已,現在的教育讓我們能夠清楚的知道不同的多元愛,也才有人認知到自己的多元性,才會像你說的出現越來越多,韓國恐同文化根深蒂固許久,生育率還不是跌破新低?
匿名
那是因為你深信自己是個同性戀 如果今天是性向在中間游移不定的人呢? 會不會比較容易被相對特殊的群體(同性戀)吸引? 這個真的不好說 我認同你說的多元性讓越來越多人開始認同自己的性向 也祝福你不再被歧視
匿名
別人要愛是他的事 沒人要你接受吧
匿名
我支持同性戀 也會去參加同志遊行替同志爭取權益 我僅就這個現象可能會帶來的影響做討論 請不要誤會
匿名
B25 妳如果只是在講制度不完善就不該一直強調同性婚姻,甚至還說這是同性婚姻造成的疏漏,妳到底荒不荒唐?妳說:「異同結婚難易度不同」我也是吃不下這個說法啦,你這句話背後隱含的意思就是歧視阿,同性結婚很簡單?父母會不想讓你在軍中受苦就同意你隨便找一個同性結婚?妳這些想法都有很多的缺陷。軍中或許沒有文明,但進去的人是有文明的阿,只有不文明的人才會利用這個制度結婚騙假,再來妳的法治觀念也需要再加強,妳說這被「不法份子」濫用?這情況根本不違法最多你也只能說他們道德價值觀上有缺失而已。真的很想知道妳會考國文到底是考得怎麼樣,感覺妳文意理解不是很好。
B29 每個人的想法跟切入角度不一樣 我也不想解釋了 上面都講得很清楚 我也說了要不要結婚跟他們原本的性向 不一定有直接的關係 你硬要理解成歧視我也沒辦法 真正歧視的人不會在這解釋那麼久 回歸到理解的問題 我說的不法沒指一定是這件事 只是也有很多人利用漏洞 去執行不道德甚至不合法的事而已 看一本書一段文字每個人的理解 看到的層面都不一定相同 沒有絕對的對錯 只能說不同觀念的摩擦 能夠接納不同想法的人 嘗試去理解其中道理的人 才是真正理解好的吧 因為不論各種角度切入 他都能夠站在那個角度思考 目前確實是有這種不太文明的人這樣騙 只是還不是到太多案例 不然很快就會吵起來了 等某天你入伍了 也許你就你理解 為何有人願意放下文明騙假了 最後再聲明我沒歧視而且是支持 如果你要再繼續保持那麼不理性的角度 字字句句都帶著情緒 那我還真的沒辦法了 況且我覺得做思路上的交流 不匿名是種尊重 我也不想再回了 要用什麼心態看待這些文字你隨意 反正我沒有歧視我問心無愧
好像有人回文囉,點這裡查看! https://meteor.today/article/share/5da6f419322af74e29ac3cab
原po的好奇的是臺灣需要很多新生兒 但是如果越來越多雙性戀選擇與同性交往 是不是可能對整體社會不好呢? 問題的主體是在問少子化所造成的影響 而性向選擇只是其中造成的一部分原因 原Po如果好奇對社會是否會造成影響 可以去維基百科查詢少子化 那邊有完整的原因及影響還有衍生問題 而雙性戀選擇與同性交往 是否因為身邊同志朋友影響 應該直接問雙性戀本人吧 ~ 我們不是雙性戀,所假設的也都是猜測 然而雙性戀選擇與同性交往 在這社會還是會被反同人士歧視 何必去承擔這不好的風險 更何況如果家人不接受、朋友不支持呢 這時候還要再補人家一槍,好奇是不是身邊同志朋友所影響他跟同性交往...... 人家知道自己所愛並勇敢去追愛,我們做朋友的是不是要支持要做他強力的後盾呢 最後謝謝原po關注社會議題少子化
匿名
謝謝你理性的幫我統整我想說的話 也蠻多人有告訴我 雙性戀選擇與同性和異性交往 都不應該被檢討 這個我很清楚了 不過至於你說為什麼我不要直接去問雙性戀和同性戀 這是因為我身邊這樣的人 相對是很多的 而我很清楚他們的心裡是比較脆弱的 很容易我不小心講了冒犯他們的話 我最好的朋友就是gay 即使我們很要好 我還是很常不小心講到讓他不舒服的話 因此我決定上來網路論壇詢問我想知道的答案 相對來說畢竟我不是任何人的朋友 被詢問者 受到的傷害會比較小 還是真的要感謝你沒有誤解我的意思 祝你一切順利
匿名
某林口高中的女同學不匿名是在丟自己學校的臉吧哈
匿名
我覺得她很理性 即使很多人都對她的論點持反對意見 也願意一條一條清楚論述 告訴其他人她的觀點 並不是為了反對而反對(甚至她根本就是支持的) 請問這樣哪裡丟臉了呢?
B34 她是一條一條論述錯誤的觀點ㄅ 她支不支持根本也不是重點 觀念正確比較重要吧
匿名
典型邏輯失敗的案例 這滑坡滑的也太嚴重了吧
匿名
樓上也說到 越來越多人開始認同自己的性向 也越來越多我文中的影響 不要小看增長的速度 我認為我並沒有誇大哪一個環節
匿名
少子化的確是目前嚴重的問題沒錯 但…不能把這歸因於同性戀越來越多吧 畢竟也一堆異性戀結婚之後不生小孩 所以去探討大家為何不願意生 且設法解決才比較實際吧
匿名
呃我沒有把原因推給同性戀喔 畢竟他們本來就不會生 我是說那些性向中間游移不定的人被影響 選擇同性交往 而且這種現象如果越來越多 就可能會讓少子化變嚴重 因為異性結婚還是可以選擇自己要生或不生 但是同性結婚的話是完全就沒有生小孩的可能性了 可以看一下B31那篇回文裡面 我的回應 謝謝
我想回覆 B36 作者的回覆,可是你仔細想想如果我們將人口設個比例,同性戀我們大膽一點我們設10%(真的沒有那麼多)而雙性戀又比同性戀少所以設5%, 那我們就將剩下的85%當作異性戀。 或許雙性戀選擇同性伴侶會加重少子化的問題,但是我們與其要求那少少的5%,為何不要求那85%的異性戀呢,要治病就要對症下藥,你去擔心雙性戀所會造成的影響,為何不去要求造成少子化的最大元兇,好啦就算雙性戀他們都選擇了異性伴侶,但就連異性戀都會有人不想生子了,何況雙性戀呢,所以少子化的結果你去要求雙性戀真的不會好到多少
你還不如擔心為何會發生少子化,這真的不是雙性戀所帶來的結果,雙性戀只是一小部分,真正影響少子化的絕對不是雙性戀,而是社會福利之類的東西
匿名
想生小孩就會自己想辦法生一個,現在醫學那麼發達。 不想生,不管什麼性向都不會生。 沒有小孩也可以領養,順便扶養被異性戀拋棄的小孩,豈不是比提高生育率好嗎? 素質很重要啊。
匿名
不停重復越來越多 越來越多 不就是用模糊不清的字眼在誇大例證嗎? 兩千三百萬人中的一百個,變成兩千三百萬中的兩百個,試問這樣的增長幅度有很大嗎? 有些人本來是隱性後來變顯性也要被說成被"別人"影響,真的QQ 邏輯還好嗎?
匿名
順便請解釋這種增長速度能快到多少5%嗎還是10%? 找不到資料請自己假設研究或推論,或者找國外的,而不是空口說白話,今年是改變的第一年,現在看來可能一下子增長很多,但這種變化難道是持續性的嗎?是不是當初被壓抑的人等到這個社會開始接納他們的時候才開始說出來,所以你覺得這件事"突然"變得很多。 請不要拿身邊的數據來解釋,那一點公信力也沒有。
不管支持與否...原po的邏輯都應該在多加強,你論證上有很大的毛病,舉例子也舉的不夠恰當,這問題在討論的是人多不多或有沒有增加,拿統計數據的舉例是最直接且客觀的。 並不是打著支持者之名,要別人接受你這種其怪的論證邏輯。對了,在論述上不要使用越來越多這種模糊不清的字眼,事情當然有可能越來越多,真實增加的比例呢?真的有到0.001%就該偷笑了,這樣也是一種誇大舉例的不當手法,要說請用數字說話。
先不說你言論有沒有歧視的意思 你講的話跟邏輯論證都很奇怪 少子化台灣情形是必然 (男晚婚,女不想生或生少 沒錢 、生活過的充實不想生....等) 同志是多能暴增你跟我說 假設每班平均才1、2個人 40個人的班 也才2.5%~5% 總人口數又很多 好 如果這樣算很粗略 可是你說被影響 因而同性戀者變多 你有沒有想過那些人本來就是雙或是同 在現在這個開放的社會才敢做自己 還有以前的同志 都是忍氣吞聲 甚至假結婚過著他們不喜歡的生活 就算真的有被影響的 他們如果喜歡或適應這個圈子 憑什麼他們需要理由 來當同志 這是他們的選擇 選擇自己想要的為什麼還需要旁人的審視 是對不起整個社會了嗎? 或許我言論太過偏激 在此先抱歉 有什麼需要改正或討論的請回覆
匿名
性向在中間游移不定的人因為開放風氣而選擇和同性交往越來越多會造成台灣少子化更嚴重? 妳這裡所說的性向在中間游移不定就代表他本來就是雙性戀或是同性戀,如果他本來就很直根本不會被什麼開放風氣所影響變成同。 既然如此,妳說台灣需要生育率所以那些性向游移不定的人發現自己可以喜歡同性的人要去生小孩? 再怎麼樣,也不能為了拯救生育率去指責不生小孩的人。而且性向在生育率的影響比例中根本微乎其微,不如去討論為什麼異性戀們會不想生小孩吧。
匿名
嗨!我因突然好奇身邊同志為何越來越多而google發現了這篇文,流言都在砲,但我覺得我完全理解你在說什麼欸XD 理解詮釋上差不多。