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#分享 Dr.Ivan6影片眾多錯誤勘誤
美妝保養板 {{ articleMoment(createdAt) }}

轉自PTT: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1535972428.A.673.html 幫我的專家朋友來po這篇文章 ————————————————————- 各位板上的朋友好 相信版上有很多朋友在看這個頻道的影片 小弟我本身從事科學研究,也有過幾年的配方開發經驗 我不敢自稱什麼專家 但是在保養品產業也混了一段時間 平常會追蹤一些老師以及專家的文章來學習些新的知識 例如: 邱品齊醫師、張麗卿老師、5047(林志青老師)、Medpartner、化妝品怪獸俱樂部… 等 一開始看到Dr. Ivan 6出來拍影片,當時覺得很好啊有人願意做知識分享 但後來很快就發現邱品齊醫師指出他錯誤的發文 後來雖然還是偶爾看他的影片,不過就當作辨識錯誤資訊的訓練 最近的一隻影片,真的錯太多了, 我想只要是有一點相關專業的人都知道他講錯了 都會覺得他講的錯誤部分,絕對不可能是專家會講出來的話 也絕對不可能是「口誤」這種等級的問題 但這支影片已經有好幾萬人看過了 很多人真的被嚴重誤導了 我沒有在經營YouTube  也沒有自己的粉專 很難影響什麼人 但我覺得科學實在太重要了 因此沒辦法接受一個把「用科學研究美學」當口號的人 實際上卻嚴重缺乏相關專業,甚至連基本的科學都搞不懂的人在誤導民眾 所以也只能把這些正確的知識發表在美保版 希望至少板上的人不要被誤導了 以下我講的都是他自己影片的截圖,還有公開的網路資料 第一個大錯誤:大多數的美白產品都會添加少許濃度的A酸來幫助美白的吸收力? https://imgur.com/v7l7fVI 影片裡 Dr. Ivan 6 說到這句話時,當場我飲料都快噴出來了 實際上,A酸不會被用來幫助美白的吸收力,廠商也不會這麼做。做了就是嚴重違法會被 關的。 因為在國內A酸是藥品成份,根本就禁用於保養品中 https://imgur.com/Lcdow0H 他居然還叫大家去比對自己的美白產品中,有沒有這個成分存在啊…… 很歡迎大家自己去比對看看,基本上如果有,就是違法了… 這樣錯誤的說法果然就被化妝品界的專家提出指正了。 林志青老師是化妝品配方界很資深的前輩,有數十年的相關資歷。 https://imgur.com/5lo8Pnu 結果更有趣的來了!這個 Dr. Ivan 6 居然跑來留言說自己是有 reference的! https://imgur.com/36vi5rD 但這個 reference 馬上被人指出,其實是引用自泛科學轉載美的好朋友的一篇文章 而且原作者的文章內,很認真強調那是「藥妝品」,不是一般保養品化妝品 https://imgur.com/JnWiSr2 Dr. Ivan 6 在留言中貼出來的 reference 根本就是 Medpartner 文章中的東西 為什麼可以確定呢?大家直接去看影像的角度就知道了 這張Medpartner網站上的圖不是掃描,是直接翻拍了這本書, 從各種角度看,跟Ivan貼出來的根本是一樣啊… Ivan很可能根本沒看過這本書,就是拿抓下來的圖片當reference 這位戳爆事實網友的留言,Ivan 就不敢再去回應了 https://imgur.com/mpLIJTp 連邱品齊醫師都跳出來說了重話了…邱品齊醫師對業者通常挺嚴肅的 但對人平常非常客氣,能讓他講出這句話,也是不簡單 接下來要講第二個問題。 第二個大錯誤:熊果素不能白天用?而且熊果素有 delta 這種形式? Dr. Ivan 6 說熊果素是他不喜歡的成分 主要原因是熊果素會分解成對苯二酚, 但對苯二酚在高濃度的時候,可能對皮膚會有負面的影響 https://imgur.com/iXEhGDi https://imgur.com/wq0uDbJ https://imgur.com/7F15wsi https://imgur.com/CiIlNvW 但是熊果素是國內可合法使用的美白成分, 因為儲存環境或者使用條件的改變(通常是酸鹼值的大變化) 而轉變為對苯二酚是有可能的 而國內外專家完整評估過安全性後,給予的法定限量,就是7%。 這是有經過謹慎評估後的結果。 這個成分在皮膚轉換的比率,會因為表皮的菌叢…等因素而有差異, 但是實在沒他說的這麼危險 這個成分在國內已經被廣泛使用超過10年以上, 如果真的在安全性有什麼問題,早就會有化妝品不良反應的通報,被重新評估安全性了 但實際上使用都沒發生什麼問題啊… 而且,熊果素本身就是抑制酪胺酸脢的化學成分了 根本不需要再靠著轉變為對苯二酚來達到美白的功效 這樣基本的研究文獻查驗與解讀只是身為一個博士的基本門檻啊 一般大眾沒有相關的知識背景,很容易就會被你這似是而非的專業給唬到了 接下來最令人震驚的事情出現了 https://imgur.com/TByYpx8 Dr. Ivan 6 居然說熊果素可以分為 alpha, beta 跟 delta 三種形式 就我所知,熊果素應該只有 alpha 跟 beta 兩種形式 我趕快去查了相關的文獻,看看是不是我孤陋寡聞沒學到, 結果在英文的資料庫內,沒辦法找到 delta form 熊果素的資料 就在我心灰意冷之際,決定那就用 delta 熊果素這個關鍵字去google 結果還真的找到了… https://imgur.com/Jahrmqg 在2015年的美保版有人提問過熊果素這個成分,結果有人在推文底下回應提到了delta 熊 果素 https://imgur.com/Xb1m2DQ 這種狀況下,大概只剩下兩種可能了。 第一種是,世界上根本沒有 delta 熊果素這種東西, 是Dr. Ivan 6 google看到就亂引用的結果 也可能是真的有Delta 熊果素這種東西, 當初是由這位PTT網友首先發現,再由 Dr. Ivan 6 發揚光大… 但如果是這樣,我真的會懷疑他的學位是用雞腿換的… 打著「用科學研究美學」,結果你的「科學」是這樣做的? 第二種狀況, 是將第三種熊果素Deoxyarbutin (簡稱D-Arbutin) 中的D誤以為是delta 相信他口誤已經不是一兩天的事情了 本來在重發的影片好好地修改過重新介紹一下就好了的事情 結果在第二的版本就直接把這段刪掉 https://imgur.com/oYMi17F 最後這支影片在被專家們群起打臉之後,先行隱藏,後來下架重新上了一次 現在在網路上的是更新過後的版本, 但原始的版本還好我有備份起來了。 不過讓我很不愉快的還有這件事: https://imgur.com/d1RRqUJ 他口口聲聲說謝謝大家關注跟提醒,然後說自己所有的錯誤通通都是「口誤」。 不過這個說法,立刻被一位網友打臉 https://imgur.com/ffuS2mL 從頭到尾他講錯了 9 次之多… 到底要怎麼樣做到連續口誤九次呢? 真的讓我覺得生氣的是以下的這句話, 這也是為什麼我要寫這篇文章的原因 https://imgur.com/SVXMKfR 他居然在自己粉專大言不慚的說,自己是因為踩到其他專家的利益被攻擊! 這根本就是他大錯特錯被點出來,在別人的網頁粉專上跟人家說謝謝指正 結果回自己家就說因為其他專家的利益被踩到來攻擊你? 但總之影片是下架重新上了一次,但有趣的事情來了。 當初大家少指出了一項影片中的重要錯誤, 或許是要看看這位所謂的專家,再回去「勘誤」後,會不會發現自己的錯誤 不然他都說是自己口誤而已… 果不其然,前面講的兩件事情,他在新的影片裡面有做修改了 但是這個大錯誤他還是沒發現… 第三個大錯誤:色素粉體會卡在角質層造成反黑? 在更新的影片中,Dr. Ivan 6持續說到有些美白產品中的粉體會卡在你的角質層洗不掉 https://imgur.com/3KNtUrl 而且最後的結果甚至會讓你的皮膚反黑 https://imgur.com/1tURPRe 如果是在皮膚上,可以看得到的那種粉體,基本上都不會在角質層真的洗不掉的 除非是奈米化的粉體,才有可能進入角質層深部, 但那些超微小的粒子,主要目的都不是讓皮膚看起來白的 而且真的進入角質深層的奈米化粒子,也沒辦法對外觀上看起來白產生明確效果 所以他講的「粉體會卡在角質層讓你洗不掉反黑」這說法,真的是不知道哪來的根據 一般來說,皮膚真的要「反黑」的話, 一定是要刺激到皮膚基底層的黑色素細胞, 但是角質層的層次,距離基底層還有一段距離… 在皮膚表面的粉體,是不致於讓黑色素細胞產生作用的… 今天不要講保養品,來看彩妝品 大家在化妝的產品中,就有一大堆的粉體,而且都是讓人擦了立刻看起來白 那大家有看到一堆人臉都反黑嗎? 如果他們真的反黑,那是因為使用的產品中有其他刺激性、導致發炎反應的物質, 而不是博士說的這些擦了會看起來白的「粉體」的關係… Dr Ivan 6這講造成的問題,底下的討論講得很清楚了。 不只是沒傳遞什麼正確知識,反而可能讓有天良的廠商也中槍 https://imgur.com/k1cQKAS 我的文章也不知道會有幾個人會看到 但身為科學界的一員 應該還是要說點真話的 至少不能讓帶著專業面具的偽專業人士一直亂講 而且覺得沒人會指出他的錯誤 假日努力逼自己看了他幾支影片,錯誤真的是不少, 但觀察起來,如果是在講單純化學的,通常錯誤比較少 但只要是扯到皮膚科學跟配方學的,就有不少問題了 美保板上應該有不少化妝品、保養品界的業者、從業人員 真的很想問問,到底有誰是在很早之前就知道這個人? 這樣這麼不專業的文章影片發表 真的有可能如他所說的有12-13年的保養品專業資歷嗎 在Youtube和Dcard上面,還有不少是沒辦法查證、思考的人 那我就沒辦法去幫忙導正視聽了 至少美保版的朋友們應該腦袋相對清楚很多 把他當個好看的網紅支持他是個人的喜好問題 但請他還是把什麼「科學研究美學」拿掉吧… 不然上面這三大錯誤,都是正常有點知識的專家都不可能犯的 只能說,這年頭,很多人都相信網紅 但是要講正確的科學,又有多少人願意聽呢? / 不知道米緹多少人看此ytr 但還是轉發了 


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B1 {{commentMoment( "2018-09-03T15:22:02.775Z" )}}

糟糕😩😩😩 我還很相信耶。。(揍自己

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糟糕😩😩😩 我還很相信耶。。(揍自己
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匿名

匿名

B1-1 (原 Po)   {{commentMoment( "2018-09-03T15:22:02.775Z" )}}

相信的同時也多查證 可以多吸收知識順便驗證他所說的有沒有錯誤 我之前也有訂閱他 但是我覺得「專家」、「博士」所講出的言論不能錯誤率那麼高 會讓人很難相信他的專業性 連熊果素都能講出delta 讓我懷疑他的專業度

相信的同時也多查證 可以多吸收知識順便驗證他所說的有沒有錯誤 我之前也有訂閱他 但是我覺得「專家」、「博士」所講出的言論不能錯誤率那麼高 會讓人很難相信他的專業性 連熊果素都能講出delta 讓我懷疑他的專業度
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B2 {{commentMoment( "2018-09-03T15:29:08.161Z" )}}

我當時也覺得既然熊果素這麼可怕那怎麼很多品牌都有出。。 謝謝妳讓我注意到這些😃

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我當時也覺得既然熊果素這麼可怕那怎麼很多品牌都有出。。 謝謝妳讓我注意到這些😃
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匿名

匿名

B2-1 (原 Po)   {{commentMoment( "2018-09-03T15:29:08.161Z" )}}

不會~我也只是轉發而已

不會~我也只是轉發而已
0
B3 {{commentMoment( "2018-09-04T02:40:16.586Z" )}}

不否認他有些影片確實是正確知識,不過這個專業、態度和處理方式😅... 他把生理肌膚比喻成海綿我也是覺得蠻狂的

不否認他有些影片確實是正確知識,不過這個專業、態度和處理方式😅... 他把生理肌膚比喻成海綿我也是覺得蠻狂的
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