匿名
我沒有要引戰只是讓大家了解一下
歡迎提問不要太衝
我盡量回覆
然後我回覆的地方都是補充可以加減看
=====================≠====≠=======
我現在已經是大學生了
本身也是一位原住民很純的那種
但是在fb上面看到大家吵得沸沸揚揚的
而且平常生活中我就很常聽到很多人對於這個制度的疑問
覺得必須一次講清楚
我們先直接單刀直入講制度
首先
原住民升學採取 : 額外名額制
並不會擠壓到一般生名額
再來大家最不爽的
為什麼他的成績比我低卻可以上比我好的學校
我來講一下我“學測”的制度
原住民在第一階段的時候門檻比較低
所以大部分都可以進到第二階段
假設 : 台大物理開放一個原住民名額
然後我考了40級分過了第一階段
他就開放了一個名額一定要錄取一個
但是如果只有我一個人去申請這個系的話
我就會以40級分上了台大物理
聽起來很爽但精彩的來了
我朋友當初想要上某校呼吸治療
原住民名額開放一個
但是卻有11個來面試？？？？？？
這樣可是比一般生難上好幾倍
當你們眼中看到那些低分上好學校的
你不會看到那些明明可以上卻被刷下來的
再來這個制度的目的：
有人說：這個制度是因為我們是弱勢所以要來我們的幫助他們
這答對了一小部分
但是另一部分是我們失去的東西
現在我們的樹不能砍 我們的獵場不能打獵
甚至之前看到有人撻伐政府開放原住民獵捕保育類的山羌
我更是不解？？我們只獵捕我們需要的
讓他們變成保育類的是漢人欸
再來就是彌補那些我們曾經失去的
土地、語言、文化、傳統、獵場
很多是已經回不來了
也有人說怎麼會用我的稅金補助他們又不是我做的是以前的人做的
：以前的人拿了我們的土地你們後代也受益到了
再說一個你們不知道的歷史
我父母那個年代
大家都不敢說自己是原住民、如果知道你是原住民、你會被灌上很難聽的綽號、薪水老闆也會惡意的扣掉、職場上被為難
當時的傷痕我想也不好彌補
甚至當時的歌手一堆人都不敢講承認自己是原住民
直到當時 張惠妹 出來大方的說自己是原住民
才漸漸的一些歌手才開始承認
但我在這裡要撻伐一種人
我看過那種對自己原住民身分也沒有很了解
就是為了加分所以改姓
(要有原住民身份姓氏需要是具有原住民身份的媽媽或爸爸)
然後考過了族語認證得到了加分的權利
然後我個人覺得族語認證太簡單 太簡單 太簡單 太簡單 太簡單 太簡單 太簡單 太簡單
根本就不足以幫助到增進青少年認識到族語的程度
這是一個很大很大的弊病
然後在這邊再回應一個問題：他明明家裡很有錢卻可以也享有那些減免
一個富翁以前的時候東西被小偷偷了
你不會說：你明明那麼有錢怎麼可以去要回來
一樣的道理
這個制度確實有幫助到一些底層的同胞們
但因為制度的不完整造成很多
連我自己也看不太爽的事情
那些對自己族群沒有認識 族語也只夠應付族語認證的人也是很不開心。
如果我們的土地文化傳統語言獵場
都回來的話
或許原住民也不需要什麼補助了
有些人可能認為原住民很多很會唱歌運動神經又很好很幽默輪廓比較深等等...優點
現在環境已經沒有人再歧視原住民了
時間的潮流會變
人會進步 制度會改 思想會開闊
我也很幸運是活在這個時代
希望各位同胞也多努力點ㄏㄚˋ
然後我講了那麼多
最後我要告訴大家
我升高中跟大學的時候都放棄原住民名額
跟一般生競爭
學測也是考到了6x級分喔
然後如果內容有誤希望大家指正或是補充之類的
我好累喔要睡覺
#黑色潛水夫
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匿名
首先，老話一句，如果沒有外加名額，教室會空出來嗎？「外加」真的只是避免衝突而為名罷了！其次，即便11搶1，但這11人如果都是一般生，一個都不會上.....我支持原住民外加，因為該族群確實相對弱勢，但沒必要一直刷存在感，就像連勝文絕對不會告訴大家他當初怎麼入學哥倫比亞的！最後，不厭其煩的想向各位講一下，比起外加....體優體保和僑考才是真的錯誤與不公！
匿名
我的想法是 外加名額跟加分那些可以給還住在山地的原住民 而已經在平地跟大家一樣的原住民就免了吧
匿名
為什麼享有福利 不是只單單因為經濟 上面他有說 還有文化 等到真的都像一般人一樣了 在改我也願意 很多是你們看不到的
b1 原po 想說11個原住民去爭取一個名額吧。。 不知道是你對原文的誤解 還是我對你的誤解 同性戀者也是相對弱勢 他們的行為你會說是“刷存在感”？ 他們只是爭取自己的權利 獲得大眾的認可＝＝
匿名
B7 沒錯，是妳看不懂我的假設。想獲得認可我沒意見，但刷太多存在感只會讓人反感，即便是無意見者也會更加不耐煩，何況這是不少人所不認可的。拿同性戀舉例就更令人失望了，妳知道低卡為什麼會有彩虹版嗎？因為不少用戶對彩虹文章感到麻痺或不滿，類似間接驅逐，即便個人我支持同性婚姻，但我就是不想看到滿天飛的彩虹文章
b9 如果我不喜歡靈異鬼怪的話就不會去看靈異版的文章 看完也不會再去罵他們 我沒在用dcard所以我不知道他們標題會不會寫[甲] [Les] 之類的 如果有寫沒有很喜歡的人就直接左轉啊啊 然後小小澄清一下我說的誤解是指11個名額那個不是下面的 然後我也不會說我很喜歡艸人大大的作品
匿名
B10 原先沒有彩虹版的時代，任何一個版都會有彩虹文章。就像現在沒有原住民版，所以板上很多這種文章，看多了會覺得很煩。妳還是看不懂！我是指「假設」把11人變成一般生，一定所有人都會被刷掉
匿名
B4 我來回應你的問題 就算是在平地的原住民 也是原住民 這個制度就是要還給全部的原住民族群福利 因為我們是因為被剝奪文化傳統換來的補助 如果是因為資源稀少取向去看的話 所有偏鄉的小孩都要額外名額囉 原住民補助是一種補償 比較不像我舉例 低收入戶：因為缺乏生存的資源而給予補助 像如果一個富人東西被偷你不會因為他很有錢就說你不能去要回來 希望這樣解釋你有清楚我打字好累喔嗚嗚 也謝謝你來留言希望大家都可以理性的討論 或是像你一樣理性的提出問題跟想法
匿名
B1 幫你解答 假如這個學校原本收800個人 把800×0.2=16 這個學校必須再額外收16個原住民 所以就算沒有我們 學校一樣收800 只是多了我們你們會擠一點喔 希望有解答到 然後僑生體保生的問題希望有機會可以看到你解釋或是發文 因為這方面我真的不知道那個哪裡不公平 我每次幾乎都只專注在我們原住民自己的議題而已 希望有機會可以解答囉 也謝謝你的留言
b11 請問dcard以前的彩虹文有沒有標明 內有彩虹 有的話 你覺得煩就別去看 討厭青春校園放閃文就不要看就好了啊 然後我只是澄清我自己講的話 不希望有任何人誤解罷了 我也了解你的意思了那11人是漢人的話本來就不會上啊 所以你想表達。。？
匿名
B13 我不這麼認為，這只是一種表面上的說法。 另外兩個議題太多人不想了解，如果缺乏主動關注沒辦法有太大效應
匿名
其實大家覺得不公平的是資源分配問題吧 讀的很認真而且成績也比較好的一般生同學 難免會覺得原住民同學加分上好大學的名額 如果照成績來講應該是他的 如果由他來讀會更能有效利用資源 名額我想大家都心知肚明 如果一個學校塞滿的話 它也沒辦法外加 能外加代表它還有多的資源能提供 富人的例子舉的不好 現在大家是希望把富人的資源拿出來平分 不是被某人獨佔 而且那些資源是不是屬於富人的都還要再討論 最後我的想法是 把原住民和一般生的升學管道分開來看 因為原住民不多 他們的名額也很少 所以他們競爭他們的 我們競爭我們的 不能把兩邊的成績相提並論 而且以後出社會 在公司就沒有所謂的原住民外加名額 政府只是希望原住民在教育上能獲得較好的資源 至於最後的實力還是要由他們自己展現
匿名
B14 如果文化靠自己保存有用的話 今天也不用制度償還補償什麼了吧 原民有多少文化 土地 財產 人力 是被掠奪走被騙走 武力打壓雙面虎爛 從以前到現在 原住民向來好客熱情相信人性本善 因為他們世界不大 就那塊地那些一樣生活型態的人 但是這似乎變成外人欺壓打壓瞧不起我們的地方 無論以前掠奪的東西 歷史也許會教或者省略 那都是事實已經過去了 現在要被奪走我們身為原住民的認同感了吧 在升學期間原住民這身分似乎是引戰的導火線 我們解釋我們努力表達 但總是被駁 也感謝有人從中改變心態 感謝非原民對我們不排斥不歧視的人們 也很不舒服對於濫用制度換身分或炫耀的人 誣衊原住民的精神 踐踏制度給我們的本意 我覺得身為原住民很棒 但絕對不是因為有制度可以靠
匿名
B14 很遺憾就是政府 語言文化保存跟現代的教育有關 學校又不會考阿美族語 學中文英文都來不及了 因為中文跟英文會考
匿名
b16 我自己也覺得那種人很雞巴 b22 我的意思是不能因為他擁有得多所以他原本能討回來的你就說：你明明資源不缺乏卻還可以拿補助
匿名
B29 我必須說 很抱歉我是 B14 B24 起初的疑問沒有鄙視意思 看見你的回應後 就知道我必須澄清 謝謝你願意接受 然後很抱歉發言讓你誤導意思
匿名
B1 可是體優跟體保很大部分進去都只是為了練體育吧～有點類似寄學籍啦～雖然拿的畢業證書跟我們可能是一樣的，可是他們事實上會走的甚至是能走的也只有跟體育相關的這條路而已吧？但僑生的弊病蠻大的我不否認😂
匿名
B32 是體育外的科系沒錯啊～但是我上次有問過某個體育記者，她說其實他們的學業方面學校好像都會給的很寬鬆，可是事實上他們進去本來就不是為了唸書，而是為了幫學校的校隊比賽什麼的～～就像HBL一堆球員進去師大政大什麼的，其實就是為了打校隊什麼的^^而他們的出路基本上本來也就沒有別的了～
匿名
yes.說到你所說的因為加分才改名的那個.真的超有感.而且其實很多漢人生活過得比有些原住民更辛苦.但是得到的幫助卻遠比一些.經濟實力不錯的原住民還少.這已經失去最原先的意義了.我也認識許多根本不需要靠加分就屌打大家的人.但是有些人就會靠勢有加分或是及格分數較低.所以對自己的要求比較低.所以相對來說他們會比較輕鬆.但如果他非常的努力.我會很欣賞他並且覺得他得到的加分是應該的.但假設他無法靜下來一起學習.反而干擾到別人.且加完分的分數還比認真的漢人還多這樣誰會服啊?
匿名
其實社會上還是很多人淺意識的歧視原住民，弱勢的一方本來就該受到保護，只是篩選過程中要更嚴苛，讓真正需要的人受到幫助，人們也需要有包容的心，而不是盲目的辱罵、歧視原住民的存在，他們不欠漢人，他們一直以來都生活在這塊土地，搶奪這塊土地破壞他們生活的不就是一直嘲諷這些制度的漢人？
匿名
B40 但是討厭在心裡沒有危害到我們其實也沒甚麼 表面說接受 內心歧視的事情大家都會 如果你在新聞上看到一個很胖的女生穿著奇裝異服 留言一定是說：你很美 做自己 加油！ 但是當你在路上看到一定覺得：這是三小？？ 所以我希望可以讓大家打從心底的認識這個制度跟來由 謝謝你的留言
B11 一般生學測的時候假設這個系要收40人 把40x3=120 代表他會選出120人進入第二階段面試 所以代表三個人之中選出一個 我文中的案例會是十一個人選出一個 是不是相對來說原住民在這個狀況下比一般生難上 以上是我的解釋喔
匿名
B42 你忘了匿名，以貴校為例，貴校的第一名大概是1/800吧？武陵的第十名是10/600，那麼你說哪個難呢？雞腿比xx🙄️
匿名
B43 其實我不太清楚你的意思 從「如果十一個人都是一般生就會落選」 就不太清楚了 能否再多解釋一點
匿名
B43 如果你是要表達兩種情況並不能相比 那我稍微有了解 首先你不能假設到如果陽明的第一名去武陵可以考到哪裡 因為這兩個本身是不相干的事件 我舉例來說 武陵的某位學生要考到前10名 必須贏560位相同是武陵身份的同學 陽明的某位學生要贏799位同樣是陽明身份的同學 假設大家的程度差不多 那陽明的同學第一的“機率” 我想會比較低
匿名
B46 哈哈是 所有有填這個系的原住民搶那兩個 如果也只有兩個人去 那就算那個人突然在面試的時候什麼都不說話 我想學校也得收
匿名
反正不管怎樣你們都有解釋的餘地 難道身為漢人錯了嗎？ 我們只是覺得住在平地的原住民跟我們受一樣的教育，實在不必要再加分 我支持幫山區的原住民或漢人家加分，因為只要是住山上的通常教育資源都不足，所以就算是漢人也應該加分!! 平地的原住民用原住民資格對我們真的非常不公平 你們也不想想有多少人因為升學壓力太太而自殺的 而你們卻有保障名額?! 我不想引戰只是壓抑太久了
匿名
B48 沒認真看內文？？ 說了這個制度主要是補償曾經失去的土地傳統 還有正在失去的語言文化 彌補歷史上曾對我們的歧視羞辱 你說的讓偏鄉的學生也有資源或是機會到好大學 這種機制早就有了 就是繁星 我可沒有說漢人錯了 若我們的族群沒有受到侵害剝奪 我也不需要這種補助 「反正不管如何我們都有解釋的餘地」 講的好像我們只是個油腔滑調愛補助的人 不解釋你們不知情又要那邊嘴
匿名
B48 且升學壓力大 怪的不是我們吧 是我們的教育制度 然後你的疑問在留言跟文章都可以找到解答 希望你可以看懂了解內容
匿名
對 漢人在歷史上確實對不起原住民 但你們真的了解自己的文化 自己的語言 自己的土地嗎？ 你們敢在加分 補助 以外的時候 說你們是原住民嗎？ 而且前人的錯為什麼要現在的人來承受?! 這樣不是又重蹈覆轍那段歷史了？！ 冤冤相報何時了？ 敢承認自己是原住民的人 認識自己文化的原住民 才是最令人尊敬的！！
匿名
B51 我可是一直都很自傲我是原住民 又來了這個問題 ：前人的錯為什麼現在的人承擔 當時我們的地 我們的獵場 在哪裡 被你們所謂的前人拿走之後 受益的是後代的你們欸 A搶了B的玩具 過了一會兒 A把玩具給a B要拿回來 a:又不是我搶你的 這個玩具還是我的 為什麼別人的錯要我來承擔 冤冤相報何時了 然後B不但失去玩具 也不能追究補償？？？？？ 這樣
我也是原住民 樓上冷靜一點 不是漢人的錯 只是原住民的文化真的要消失了 等真的都能有到達那個平衡點 在改我也不反對 只是那個平衡點 就有待討論 不是大家說的算 我認為他沒過度合理化 講的也是事實 反對的人也有講到事實 但什麼自殺的就有點偏了 文化的尊重 還有很多也都不是單單用看的而已
匿名
B54 我支持原住民外加，但陽明第一和武陵第十都如此迂回，我真的不想和樓主討論，這就是過度合理化
匿名
B57 B60 我想這跟有沒有經歷過沒關係 你是有經過228膩？ 你他媽放什麼假 (我不想戰 只是配合你語氣
匿名
228政府定的 原住民外加也是 你還有什麼話好說？ 先不說那些過度合理化什麼的 原住民是用外加名額跟其他人沒關系 有能力的人才不會計較 只有那種不會自省的人才會自己達不到而來計較這些
匿名
B57 B60 還真是不好意思 我們到現在祭典的時候還是會獵山羌 我們還是有可以打獵的獵場 只是面積跟權限被完全限制非常多 我也跟過去獵山豬 其他特定物種需要和上面申請 我是很幸運生在不被迫害的年代 但是以前被拿走的地 不會因為時間過去就說都過那麼久了還在計較 我們又還沒拿回來 文章請看清楚
匿名
B62 當人們大喊著不公平的時候 有時只是為了掩飾心中更宏亮的那句 ：「我也要」 現在不管有沒有原住民 都不會影響到一般生的名義 還有一個大家不知道的事情 低收入戶也有部分校系可以有額外名額 怎麼沒有人戰 謝謝你的留言跟理性
匿名
B58 當我選擇用原住民身分的時候 我就是跟原住民比 而我自己是因為不想被講話 所以雖然我可以用原住民名額 但是我放棄之後以一般生的身份報名
匿名
B65 幹嘛放棄...人生是自己的，基本上外加生不高調的情況下，沒有人會賭爛。但嚴格來說，從文章中，你的性感確實不適合外加
匿名
不知道在戰什麼鬼 反正政府就這樣規定了你們再怎麼不滿能幹嘛 去跟政府講啊 在這邊筆戰也不會上比較好的學校 再者 現代原住民並不是完全沒有被歧視 我的朋友是原住民 他從台東來台北 曾經被國小跟高中老師、主任嚴重攻擊過 「原住民不是只會唱歌嗎？XX這麼難你學的起來？」「原住民不都笨笨的嗎？還來讀這科？你確定你上課聽得懂？」「原住民都黑黑髒髒的」等等的 先不論什麼教育問題啦 光是這些就足夠知道上一輩甚至這一輩還有多嚴重的種族歧視了吧 他不敢在任何地方說他是原住民 也不敢用任何原住民多出的名額 因為他害怕又被上面那些人攻擊 當你們嘴上說「憑什麼他有資格享有這種權利」那你們又想過他們在什麼地方受到嚴重的歧視了嗎？ 要說老師問題 ok 我同意 但這也很明顯反映出了某些人對原住民這個族群的嚴重歧視 當年漢人侵犯了這塊土地 把原本屬於原住民的還他們 我覺得沒什麼不對 因為我們踏的這些土地原本都有可能是屬於他們的 說到底 我們才是外來者 卻踏著文明的堡壘驅逐真正的本地人 這才是最可惡的吧？ 你說憑什麼上一代的問題現在要還？ Ok也許深層的意義你不想聽 那就來個最膚淺的 為什麼你上一代不是郭台銘導致你現在要在這邊為了升學為了以後的工作煩惱？你敢說你出生在郭台銘那種家庭你會絲毫不取半毛？ 再來原住民外加額的身分我查過了 跟我們一般生根本沒關係 今天他用原住民外加額反而對一般生申請大學比較有利 少了一個競爭對手不是？ 你恨人家那種身分可以進哪種大學？ 那又與你何干 世界上不公平的事多的是 他的未來如果真的擔當不起這所大學的名號又乾你屁事？吃虧的是他又不是你 還少一個競爭對手 多好
匿名
B73 我不認為，而是認為僑考很不公平，憑什麼使用特殊招生？資源充足與否是假議題，大可在當地讀書，如果想念臺灣的學校本來就應該以臺灣入學方式
匿名
B73 或許是因為你並不知道為什麼這些學生會在海外讀書，很多僑生都不是為了能考僑考而待在海外，要有僑生資格要待滿六年，但是更多的是從小被父母帶到海外，一呆就是十二年起跳 在海外並沒有像台灣一樣有很優秀的師資、可以加強自己課業的補習班、也沒有滿滿都是會講中文的同伴。 每個政策有好有壞、有人喜歡有人不喜歡，希望你有空時能打從心裡好好地去了解政策的意義
