匿名
是這樣子的,最近校慶商品預購單出來了。
想必大家對上面一些商品有一些注意,其中
有一樣是以”蔣介石”為題材做成的商品。
首先,我不認為這是一件所以可以代表鳳中的
商品,因為它不僅僅是一個威權的象徵,更是
一個我們不該崇敬的對象。
或許有人會覺得那已經是歷史，但其中有更多
複雜的因素想必大家都略有耳聞，新聞討論度
也不低，班聯的同學們，你們知道假如這件事
情發生在德國，對象換成希特勒，你們知道這
是多嚴重的事情嗎？
再者，可能我平常對學校商品興趣不大，預購
單都是隨便看看，但多少都有印象，但這商品
確定是經由以往的程序決定出來的嗎?你們確
定拿一個獨裁者，需要被轉型正義的對象拿來
當商品，這樣真的適當嗎？
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匿名
為什麼不要解釋成是對歷史的痛思 非得解釋成差的 雖然蔣公不能代表鳳中什麼 但你也不能否認 蔣公站在門口站了多久吧
匿名
原來銅像是對歷史的痛思.... 同學 那個叫做紀念銅像 上面沒有列功與過 只有他媽的民族救星世界偉人永遠的領袖 那我能不能去平衡一下 寫個228屠夫 世界第四殺人魔?
匿名
當你知道班聯美宣對於商品受不受大家喜歡的這件事壓力有多大時，想必你就不會有這個疑問了。 每個人對於每件事都有自己的看法與見解，沒有必要在這裡發文引戰吧？ 如果真的覺得自己很行很屌，就麻煩設計出能讓大家喜愛的東西再來這裡發文，我相信大家都不會有什麼意見(前提是東西真的很屌) 不要只會當個躲在鍵盤後面發文還匿名的酸民好嗎？
匿名
的確，看到預購單上有蔣介石我也蠻傻眼的。 明明就有更多可以代表鳳中的事物， 例如校狗的徽章我就覺得蠻不錯的呀！ 為什麼偏偏要放那個每天擋在大門口的銅像啊！
匿名
對啊 卍字也很屌 你在德國這樣試試看 什麼叫作壓力?他們選擇了這個工作 就有這個責任去思考自己設計的東西恰不恰當 而不是被質疑就丟一句你很行你來做 你這樣跟那些政客有啥不同? 老百姓啥都不懂就不要嘴政治嘛~
你德國人？對德國這麼了解怎不他媽的去德國 我說他們壓力很大也只是希望你不要這麼輕易的去片面的理解一件事，說你可以去了解一下事情到底是怎樣，提到政治又是怎樣，自以為很懂政治？ 而且我真的對於你為什麼要匿名很不解，真的有問題你留個ID大家也可以談談 真的不要把這件事拿來說嘴
給你一句你很行你來做 是為了讓你他媽好好的想想 如果你費盡苦心 做出來的東西 被說嘴成這樣 你會有什麼感受 拜託 大家是同校的 全世界所有人中 這小小的緣分 不是被你拿來嘴的 請為別人多多想想
其實銅像會放在大門口是因為學校的對面是一條馬路，就風水的層次來講，他會放在那裡是為了要擋煞 by小花扣
用別國的例子不行？ 如果你的家人出門被撞死 別人把兇手的照片貼在你家門口 你有沒有想到拍這張照片攝影師的心情 不要撕掉啊 拿去做馬克杯嘛 不是我很懂政治 只是我稍微有點人文素養 懂得什麼叫尊重 什麼叫歷史 這種言論你讀到高中幹嘛^_^？ 還有 不匿名也沒什麼 這樣不知道你有沒有比較開心？ 還有阿 我先不討論到底他們花了多少心思設計這件商品 但一張照片加上FSSH四個字我真的看不出哪裡有壓力
匿名
我們學校的蔣介石像是某個老師自己做的欸 ，聽老師說的,雖然不能代表鳳中什麼，但我想學校也只是把它當成一個藝術品來看吧，畢竟做那個這麼的辛苦，雖然我也不愛蔣的某些行為，不過就我個人而言他也只不過是個藝術品，沒什麼其他感覺了😃😃
講的你好像好行好棒棒 你連當班聯美宣的資格都沒有在這說嘴？你不爽可以不買啊 在這PO文是想紅？阿不就美宣博士
回B23 那在座的各位都不懂政治 都不會處理政壇事物 那我們要民主幹嘛？有問題的東西不能質疑？ 獨裁就好了啊 要老百姓的選票幹嘛？
匿名
B27 我是B24 她說是校務會議討論的其中一條結論 不然她本人好像也是不怎麼喜歡那個銅像的啦不要誤會
B32我是不懂你的邏輯啦 當初食安問題那麼激烈的時候也是說不爽就別買啊 難道你有看到一堆人在路上隨便揍人嗎？ 真的是神邏輯，又學了一課
匿名
B32 呵呵呵 我是不懂你的邏輯啦 買不買東西 是有侵犯他人權益或公共利益？ 你在那邊揍人 是跟買不買有什麼關係😟
匿名
用一個有爭議的論點來否認所有工作人員實實在在的努力也太誇張了吧，如果要用轉型正義當你的觀點，你就只是被妓者牽著鼻子走，你有沒有想過，轉型正義真正該做的事情真的是拆銅像嗎？難道所謂「轉型」，拆了銅像就轉型嗎？請好好的瞭解這個話題之後再討論，不要用你錯誤的觀點否定所有人的努力。 如果一點自己評斷的能力都沒有，只把立萎的話照抄下來，請培養自己思考的能力，不然哪天英國研究說吃屎可以壯陽，那你是不是…？ 還有，如果你覺得這個東西不適合，那請你不要購買就好，不要到網路公開平臺上把許多人的努力批評的一無是處。
匿名
我覺得很不恰當啦… 不能說這是一個藝術之類的 之前那個扮納粹的也不是說是表演嗎但是還是很不好啊 不能用藝術來掩蓋那個歷史傷痕吧… 關於撤掉的確之前有討論不過聽說很多人覺得就擺在那邊就好 不過其實大部分學校都撤了鳳中是少數還留著的… 想到他做的事然後現在還站在門口感覺心裡毛毛的…………
首先 我並沒有譴責他們商品或做事很混 我只是在質疑到底恰不恰當 做這個商品到底有沒有壓力 請不要亂扣帽子
回給B41 拿出來討論也不對 就大家都不要討論 從學校做起 大到整個國家 大家都不要討論 反正我們是百姓 手無縛雞之力 被人左右就好了啊 我們要那些人權幹嘛?反正我們討論也沒用啊
自己有政治思想就不要在那邊嘴 不然你來當 沒那本錢不要出一張嘴 你不喜歡可以不要買 不需要這個樣子 藝術本是主觀 政治也是 我們在想什麼也一定跟你不會一樣 然後你的排版很糟
媽的 你上面說看不出他們壓力哪裡大 現在又說你不覺得他們很混 還是你覺得其中有什麼差別 不然你是什麼意思 前後矛盾 幹 話都你在說
B45 阿不是只加上一個FSSH看不出有什麼壓力 你又何嘗想過 那可能是人家嘔心瀝血才想出來的東西 拜託 別只是用著自己的心態來看待事物 麻煩從他人的角度來想想 謝謝
B45人家只是叫你有什麼問題去密粉專問清楚，在還沒問清楚之前就在那說嘴真的能解決問題？ 不去了解問題最好是能解決問題，你的觀念真的很棒
對於一個徽章 不認同可以不要買 就算買了也不代表任何意義 如果你認為這是所謂的轉型正義 那我覺得你上述罵班聯的種種 才是白色恐怖吧
笑死 每個不爽不要買 那這樣每件食安事件抱出來都不爽不要買來吃 政客貪污不爽你去當啊 什麼鬼邏輯 丟臉在自己學校丟還可以 丟到連外校都來朝聖就頗ㄏ了 要不翻翻課本了解意識形態四個字到底什麼意思再來說說 如果要用蔣介石請先把二二八跟白色恐怖死亡人數確切給大眾在來說 不然這跟拿一個嫌疑犯當logo沒兩樣
B55 靠…… 我都不知道「校門口有象徵威權思想的偶像崇拜的銅像」是一件光榮的事耶。 這不是應該感到羞恥嗎？？？？
哦對了 就不要等等有人說政治歸政治 藝術歸藝術 我還孫子龜孫子 傑尼龜傑尼 你知道你在接VPN的時候 就是一個牽扯到政治嗎？
嗨原Po～ 我4可龍 你應該知道我哈哈哈 我只能說貴校同學受華國洗腦教育還真成功 剛好我最近趕稿趕的壓力很大來嘴炮舒壓 看到某些樓的留言真的太智障 我都不知道怎麼回了 只能幫你補血QQ
匿名
B58 你為什麼一定要解讀成榮耀 這是歷史我們不能去更改 這是一個慘案 每個人都很遺憾228的事情 當蔣公立在門口 難道也不能讓我們反省 自己曾經的錯誤 不要讓歷史重演 解讀是看個人的 有好的方面 為什麼一定要想成不好的？
我覺得不是爽不爽的問題 可能是觀感上好不好看吧 蔣介石在歷史上的評價本來就不太好 在228受害家屬心中就是一道疤痕 但我也肯定班聯的美宣們設計這個胸章花的心力 只不過我也是覺得用蔣公不能代表鳳中而且爭議又多就是了..
B61 狂，鄉愿總是自以為事。 這句話又派上用場了XD 不對啊你怎麼講出了我的名言ㄚ 我現在壓力大純想嘴炮都不想動腦惹 感謝幫補述（？）
匿名
高中了耶，「不爽不要XX」不覺得特別屁孩嗎廠廠，啊心智年齡跟外表不一嘛我懂我懂～ 希望上面幾樓的人想想，今天你的祖父母或是親人，在當時走在路上莫名其妙被抓走，幸運的刑求一下就回來了，不幸的就是凌虐致死，手被鐵線穿過掌心、被逼做一些奇怪的手術這類的，後遺症到現在還存在。 這樣你還能看著當時的兇手銅像立在你上學的校園裡對著你微笑，那我還真是佩服佩服。 啊不好意思我忘了，你們都只讀課本的歷史嘛，難怪這些課本都沒寫，怕你們支撐不住嘛～ 繼續自欺欺人哦讚讚❤️
匿名
B56 食安問題是在不知情的情況下發生的吧 說真的當你知道哪些公司有問題時確實可以不買啊河河 又不是每間公司都有問題 再來當不當政客什麼的 如果說想當就可以當我是蠻想當看看的啦 可是徽章什麼的是可以自己選擇買不買啊 蔣公合不合適我是不在乎 但是你的舉例不合格😂😧😂😧
B72 先看完樓上論述在來說我 大家以後同是公民 這不是撒野 只不過是表達個人意見罷了 不然大可叫meteor把權限關掉 我也看不到
B67 那可能是這句話使用難度有點高 導致你無法正確使用（？） 上面滑下來一大串鄉愿的欠戰留言就不說ㄌ 華腦教育真的是很棒呢👍 不過我建議你可以先去瞭解什麼是鄉愿 這個詞的概念有點難懂 但東西方哲學都有提到 「鄉愿，德之賊也。」這句一開始是孔子指黑白是非不分，只想一味當好人又自以為中立的那種人。 好了我教完你了。 批判思考的學費很貴的。
匿名
到底為什麼要放蔣公我也不懂 老實說根本可以把門口的銅像拆了 重點為什麼能代表鳳中啊傻眼 如果是為了紀念蔣公那到底是在紀念殺小
匿名
看到那些“不爽就不要××"之類的留言 覺得很蝦欸到底怎麼學公民的 不然每個工廠都來排放廢水好了 反正你們不爽可以不要喝啊ㄎㄎ
匿名
反正就是一個雕像，一個徽章而已，每個人的想法都不一樣，真的沒必要吵成這樣。而且，「不爽買不要買」這句話有什麼問題嗎？本來要不要買就是看自己意願啊！
匿名
B79 柏林圍牆？ B80 你還真的是如果王 就這麼簡單的事情你可以這麼如果 你的聯想力 絕對是校一
B92 ㄜ 我不知道到底誰看起來比較低能啦 完全沒有立足點能論述 就把焦點帶到別人的語氣上 然後還附帶戰校 其二 Meteor完全沒有不讓別校留言的機制ㄛ 你那句話建立在你自己那「這裡不是你的地盤是干你屁事」的中二邏輯基礎上。 到底是什麼樣的行為比較低能我覺得能立判ㄛ^^ 還有要針對議題來戰的話我隨時歡迎ㄛ^^
匿名
有人認為，在台灣方面，蔣中正的威權統治也使他成為不受歡迎人物，甚至製造祟拜風氣，蔣中正銅像大量出現於車站、各級學校及各公共機關，其名也出現在道路名稱，成為台灣最常見的路名之一。1990年代台灣民主化後，蔣的圖像逐漸從公共建築、流通貨幣上消失；政黨如國民黨亦然，鮮以蔣氏之記憶作為號召。很多評論家也指出蔣中正為鞏固政權展開恐怖統治，以刑法一百條及動員戡亂時期臨時條款造成白色恐怖。由於此因素，台灣有許多人對蔣評價甚低甚至充滿憎恨。
匿名
看不下去== 不要說別人來我們校版上留言就是撒野好嗎 在那邊歧視?以為自己多高尚啊 人家明明就想好好的討論一件事情，你們在那邊嘴，誰才是屁孩啊？(某些樓非全部)
匿名
容許我這個花蓮人講幾句 轉型正義要做的是讓人民看見歷史 知道過去的錯誤 就像德國之於希特勒 俄羅斯之於列寧一樣 他們之所以能夠轉型正義也是人民願意正視歷史 希特勒、列寧在國內實施獨裁政權 對外積極擴張 扶持傀儡政權 波蘭 法國 烏克蘭 許多東歐國家都是這些的受害者 而中國也是一樣 ，當初中華民國創建時 雖然並未把台灣劃為領土一部分 但是外蒙古 藏南地區 這些不也是當初中華民國對外侵略的事實 更何況繼承ROC的PRC現在還是有許多領土爭議 再回來看看臺灣 當初國民政府來後 對台實施恐怖統治 戒嚴 抓耙仔 人二室 軍統局 中統局 等等獨裁時代的象徵 這些也是台灣人必須正視的歷史課題和需轉型的地方 當俄羅斯人把列寧像拉倒送進歷史博物館教導人民獨裁政權的錯誤時 臺灣人在林立著蔣公像 蓋起了中正廟 當德國人在處理納粹問題時 臺灣有人正高呼著戒嚴時代的美好（？） 如果臺灣人不願正視歷史 那我們永遠只會被蒙蔽著 誰也無法幫助我們。
B99 B103 一起打比賽吧XD 我們老師說228有三種人，一種是要廢除所有銅像，一種是不論怎樣都要留著，一種是他很糟糕，為了給人民印象所以更要留著 感覺這裡很多第三種人@@
B95 你知道本校的蔣公銅像是位退休教師用手工刻出來的嗎?? 它已與本校 校狗 校長 並列精神象徵了 什麼時代就有什麼時代的產物 屋大維當執政官就雕刻屋大維 諾曼第公爵打下大不列顛就刻諾曼第公爵 華盛頓領導革命就雕華盛頓 老蔣反共抗日刻他有錯嗎 你今天帶臺灣入聯合國我就刻你放我家門前
匿名
我其實只想想說 原潑請刪文 都已經吵成這樣了 可不可以直接搬到別的版上吵啊 明天直接跟班聯討論就好了 可不可以不要每次有事就在米特吵 跟白教官那件事一樣啊 當面講啦幹你娘
匿名
一九四八年，解放軍差點被國軍趕到海裡，毛澤東想回去打游擊； 半年以後，怎麼換蔣介石差點跑到海裡？ ──課本不教！你得知道 中華民國怎麼輸掉大陸的？我們以為的原因，都錯了： ‧打打談談、談談打打：錯了，國共內戰前沒談過。只談了一次，跟蘇俄。 ‧打輸三大戰役：不對，光臨汾就打了七個月，後來三大戰役卻都沒超過六十天。 ‧貪污腐化？清朝比國民政府更糟糕，還有太平天國作亂，也沒這麼快陣亡。 ‧經濟崩潰：國民政府手中握有大筆黃金和外匯存底，共產黨只有小鐮刀…… > 這中間到底發生了甚麼事？ 本書作者袁浩，是重慶華房（房地產）私募基金合夥人，近年來鑽研現代史，因此成為極高知名度的部落客。 他整合台灣與大陸、美方目前所有公開與非公開的歷史資訊、回憶錄等， 從經濟、政治、外交、軍事四方面，分析解釋這段中國現代史。 ‧蔣介石不懂自己怎麼輸的： 「政治上，蔣介石曾責怪馬歇爾調停內戰，讓共黨有機會坐大，其實， 馬歇爾調停是因為很清楚國民黨軍隊撐不久，連郝柏村也認同這點。 最要命的是，國民黨的用人特色，就是信任自己的親戚、朋友、學長學弟、結拜兄弟， 導致共產黨員光憑人事背景就能滲透要職。國軍情報根本無法保密。 國民政府的解決之道是祭出「動員戡亂」，你知道這後果有多嚴重嗎？ ‧丟掉大陸的頭號罪人其實是宋子文！二號、三號罪人則是…… 蔣介石的國舅宋子文，是宋美齡的哥哥， 你想知道他怎麼一年敗光國民政府的所有外匯存底嗎？ 還不只這樣，他高估幣值（不知道是故意的還是不懂）， 導致整個大陸的產業毫無生存空間，紛紛倒閉。 想知道光憑「匯率」如何整垮一個國家的所有各行各業嗎？ 以大量黃金當本位發行貨幣是好事，但怎麼會敗光一個國家的所有外匯存底？ 你得知道宋子文怎麼做的。 更厲害的是讓王雲五主掌財政，看報告推出金圓券，造成惡性通貨膨脹， 蔣經國出手整頓投機囤積，卻遭到老爸親戚朋友扯後腿而下台。 反觀共產黨，出了個管理大師陳雲，讓工廠和農田有誘因積極生產， 還有「小學畢業」的工商局長，從發行「山東幣」到對戰法幣，一路打贏貨幣戰爭， 共產黨糧本位完勝國民黨金本位，政府預算90%拿來打仗，居然還能愈來愈有錢。 諾貝爾經濟學獎得主傅利曼推崇為「可獲得諾貝爾獎」的成就。 ‧說好的美國大量軍援，根本沒拿到！ 統計證明：國軍從美國拿到的援助，竟然不到朝鮮供給共軍軍火量的十分之一。 美軍打太平洋戰爭的軍費都是國民政府代墊， 事後宋子文竟然答應美國以這些島嶼上的二手武器抵債，花錢運回一堆破銅爛鐵。 ‧「都是蘇俄，支持中共導致國軍戰敗。」事實不是這樣的 連毛澤東都說，抗戰勝利後，蘇聯還是支持國民政府。證據就是「東北」談判。 國民政府是怎麼在談判桌上從贏變輸，導致蘇俄轉而幫林彪、支持毛澤東？ 課本沒教，史料為證，你必須看過這段歷史。 國共內戰，國軍獲得的最大外援，竟然是日本，這是怎麼回事？ ‧國軍有430萬，陸海空軍齊全；共軍只有127萬，沒有海空軍，怎麼國軍還是輸 國軍能調動的軍隊，一直沒超過100萬，共軍實際上調度的軍力，超過550萬。 一九四六年內戰開始，國軍在東北打贏四平之役，傅作義在華北對共軍全勝， 後來談輸東北，中共軍力大增之後，一九四七年國軍還是能打贏膠東半島作戰， 差點就把解放軍趕到海裡，鄧小平一九四七年底都窩到山裡頭打游擊了。 為什麼國軍被逆轉？ ‧你得知道甚麼是「小」三大戰役， 更要知道孟良崮之役張靈甫怎麼悲壯戰死的，造成什麼影響， 兩岸歷史課本都不提，卻打得屍橫遍野，無比慘烈！。 ‧衛立煌一直親共，為什麼用他打遼西會戰？ ‧劉峙一直輸，為什麼蔣介石用他打徐蚌會戰？ ‧陳明仁打贏四平戰役反而被撤職，名將關麟徵始終不受重用，陳誠到底在搞甚麼？ ‧蔣介石的戰略哪裡出了錯？辜負了黃百韜、邱清泉……這麼多名將。 沒看過本書，你不會深刻體會， 打仗，不是比軍火和兵力而已， 更是經濟、財政、貨幣、管理、組織動員的能力綜合展現， 歷史上從來沒有一個政權垮台如此快速，清朝、甚至晉朝衰敗後都撐了幾十年， 國民政府不到一年！丟掉整個大陸。為什麼？ 閱讀本書，您一定有醍醐灌頂長智慧的酣暢感受
匿名
B102 奇怪了大家都在那邊不要政治什麼的，沒政治會有今天的你嗎？ 在時事版受不了就該提出自己的論點來反駁，而不是嘴砲說什麼受不了，很沒素質。
B106 好。 首先，刻「蔣公」銅像在校園的意義為何？ 也許你認為那是學校的精神象徵，但你有沒有想過「蔣公銅像」這物品背後的符碼代表著什麼？ 是極權統治、是大屠殺、是思想控制、是殖民。它代表的就是這些。 老蔣反共抗日有錯嗎？不，對中華民族而言他是英雄。但對臺灣人而言呢？ 對臺灣人而言，那是一場害怕回想起來的大屠殺，是連思想、言論自由都沒有的時代。是殖民的入骨，把臺灣狠狠踩在腳下的中華民國。 所以你說刻他有錯嗎？ 在臺灣刻蔣介石銅像，就跟在以色列刻希特勒銅像是一樣的道理。看看以色列人會不會反彈、憤怒。
