匿名
第八節課是一定強迫要上嗎
因為我上網找了一下資料發現第八節其實可以不用上，第八節是屬於課後加強其實也不能上正課。
如果發起連署會不會有人跟我一起反對第八節
請大家看到幫忙轉發
大家一起維護自己的權益
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當然是可以不用上的 學校還沒發同意書就把費用列入繳費單裡 這會不會太誇張!!! B2 我就是不想上第八節又想讀高中 不然你要怎樣 屬於自己的權利本來就要爭取 羊一般的民眾會產生狼一般政府
舉例最近的高雄 他們國中開始的學生就不上第八節了 試問 我們上了第八節後 我們的成績有比高雄市的學生好嘛（抱歉這樣問比較偏激 還有 第八節的費用根本就是多出來的對不少家庭弱勢的學生是有負擔的 花了一份對家裡有負擔的金額 讓自己累累的 讓學校獲利 但學校設備卻不能用好一點的整天說沒錢 我想這樣我們為什麼還要上第八節呢？
https://meteor.today/article/share/5943a878a3e1beac4c392d94?ref=android 分享一篇文章 有關樹林高中的。
B11 其實標人要空格😂 但是已經都變成常態了 要告也告不完阿 更何況有多少老師是因為考試範圍沒教完🤔
B12 所以啊 猶如你所說 多少老師教不完 這個小問題體現的是不只制度出了問題 連課綱也出了問題 用一本規定節數根本上不完的課本 怎麼可能上的完 如果從制度上改沒意義 真要改的是課綱等等其他大問題 這些大問題解決 小問題才有被解決的可能 不然治標不治本也沒意義
匿名
不要再亂帶風向了 不是已經叫班代去提問且要開會討論了嗎 大家看法都不一樣你一句我一句到底要講到什麼時候qq
匿名
B16這就叫亂帶風向 你說班代都有去集合開會為什麼我們班的班代沒有被集合到 而且憑什麼叫班代去開會 被愛讀書的班代去開會他一定會支持第八節 這樣我們跟本沒有發表的空間 這種重大事情應該全校一起討論阿
匿名
我自己也不愛讀書 第八節對我來說也有幫助啊 這是什麼偏激的想法 這問題不能等學校給回應大家再來討論嗎==
B19 你家有錢想要讓你在那邊亂花我家可沒錢可以讓我這樣揮霍 這樣好了你的輔導課費用你幫我出 阿你看你是要去玩手機還是睡覺不也很好嗎 對大家都很有幫助阿
匿名
B7 學校有一部分的錢也是當獎學金給那些努力的學生 第八節是花錢來的 那是不是該更去珍惜 而不是玩手機睡覺？
B25 你可能不太懂我的意思 我是說那些根本就沒心想要讀書的人他可以從第一節課開始睡阿玩啊做他的事情到第八節 我覺得很好笑既然不想讀書那為什麼不要讓他們自由一點回家做更有意義的事情看是要屬於打工之類的 有些人其實根本就不是自願想上高中的你懂嗎 多少人都是為了能混畢業而已 那為什麼還要硬逼他們多上那第八節 多上那第八節講難聽一點又不會比別人還要來的聰明 你今天跟朋友去KTV你根本就沒有要唱歌只是在旁邊吹冷氣但你還是得跟朋友share 掉那些錢 我想你心裡面也是會少許的不開心把 還有 我是真的沒有申請過那些獎學金啦畢竟普通班想要創出一遍天的我是沒有那個能耐啦 而且我再次跟你強調 我指的是那些根本就不想讀書只是想等畢業的人 老師看到他們玩手機不開心 同學看到會沒自制力那為什麼不讓彼此快活一點？
匿名
B26 不管你在怎麼不願意但那就是現實 你說的對 學校的作為的確有嚴重疏失甚至不合理 但你行動了嗎 只會嘴巴說說跟同學討論然後叫你們班班代開會時提出 而那位班代成為了所有老師､校長､學校的箭靶 你跟你們班的人提出了學校的問題 但使另一個人成為了嚴重釘 這就是你們的改革嗎？ 我知道你是誰。
匿名
B26 學校的獎學金其實給的非常闊達 既然都選擇讀高中了即便你是千百般不情願 也 請不要浪費你父母親或是扶養你提供你上學的親人的錢 因為他們不是花錢期望你變成一個不讀書的孩子 你也沒資格浪費 不只你 泛指其他人
匿名
B28 現在整個高中所教的完全是應付學測 更何況台灣已經不缺會讀書的人 會讀書的人多的是 現在台灣缺乏的是肯吃苦肯做的人 為何不把第八節拿來給我們有選擇權 讓一些不愛讀書的人 去打工增加台灣的勞動力呢
匿名
B27 來 我跟你談 我也明講我是那一個主要有意見的兩位之一 有事衝著我來 不要在牽扯其他人 戰場開在我身上就好 這樣有問題嗎？ 你要解釋 我現在就跟你解釋 那位班代是自己去問老師的 這部分我當初在班群/正面回應都有說過 自己做出的行為需要別人負責 我們沒有要求他做過這些事 我們只是要求他"順便"將我們的意見提出 也沒要求一定要有校方回應 班群清清楚楚的都有寫 還有 如果你有需要在校版開戰 證明那位班代的"清白" 我也奉陪到底 當初不知道是誰說要私下處理的 呵呵
B32 不知道是哪句話冒犯到你了😊 不過我講話向來如此 對事不對人 而我講話一直都是那麼衝 不過我從來都沒有想要跟別人打架😊
B27 這樣ㄛ 可是經由班導溝通也說是她的問題ㄛ 我跟原po並沒有說不負責 而且 是他處理方式有問題 憑什麼都怪罪於我們？ 我們講得清清楚楚 你卻把矛頭指向我們 這個思考邏輯我也是驚嘆不已 再者 哪像你 只會匿名😆😆 在背後說幾句話你就有負責任了嗎？你就有行動嗎？有嗎？？再說 我發言從不匿名ㄟ 自己說的話自己做的事都不敢承擔嗎？？？？？
B27 B28 真的不想在校板嘴人也真的很不想引戰 我們從頭到尾都沒有要把班代的事情扯進來我們也只是想要跟大家好好討論關於第八節的事情 講認真班代的職責是什麼，他要把所有我們底下學生的事情告訴學校 我們也並沒有請他現在就著急的跑去找其他老師說 開班代會議即可 而且 我不懂，我認為潮州高中的老師們都很明理的人 我不認為老師會對你態度不好之類的 或許是他自己玻璃心？當然我沒有想要再去談班代怎麼樣之類的 還有 我們都不是鍵盤魔人我們都是真的有為自己做的行為負責以及付諸行動 你有嗎？ 整天就只會匿名搞不懂清楚狀況就亂護航 你真的瞭解事情的來龍去脈嗎 還有 請問你知道我是誰了我就會怕你嗎😊 其實你知不知道我都無所謂 甘我什麼事^^
匿名
B27 人怎麼不見了 嗆聲完就跑掉很不優哦 不然等等又被說我讓你們委屈 我也是感到很無奈啦(聳肩(攤手(搖頭 我是33
匿名
不想上第八節的大家，你們國中就知道高中是學術傾向的中等教育吧？ 既然知道為什麽還要選高中? 去唸高職啊，何況現在公私立都免學費了，去唸日新混文憑不是更好混嗎？ 學校要大家上第八節是有其目的性的，也沒有老師願意為了那一點錢晚回家。高中文憑沒有很值錢，以後考到學店的文憑也只是廢紙。你們提出抗議是不會有效果的，不要上就請去高職學一技之長或許比高中文憑還有用哦^^~~
B40 真棒 別人爭取權益好像是錯的一樣 只是有人說了個來混文憑就抓著不放猛攻擊 學校要我們上第八節是有其目的性？ 那我也說我針對學校違法也是有其目的性 我也是讓老師們不違法 讓他們好啊 台灣就是太多像你這種想法 凡事都是長輩/老師為你好 不要去質疑他們 面對每件事的時候麻煩先思考一下 並且拿出強而有力的論述 不要一句你轉學就想嘴別人 還有 如果可以的話你以為我想讀高中？
匿名
B42 阿讀了就讀了 就好好讀下去啊不要浪費你爸媽或自己辛辛苦苦賺來給你上高中的錢 你要爭取權益 Ok 好好加油 但你總是要有正當理由不上第8節吧 不然學校依然有理由讓你上課不是嗎
B43 你要不要看看教育部發的公文？ 上面的同意書範例寫明了 就算不同意也無需敘述理由 然後我也沒有浪費爸媽賺來的錢 我假日都跟他們一起工作 我知道工作很累 最後一點 學校不能強迫我上第八節輔導課
匿名
B44 你加油吧，我只知道你再這樣下去說不定連文憑都拿不到的機率很高~~ 講的冠冕堂皇，為他們好，你懂的會比老師多嗎？，連他們都搞不定了，你覺得你可以改變嗎？ 別傻了！繼續做你的白日夢吧。 再來，什麼叫做讀高中不是我願意的，你的成績好不好國中就該知道了，父母也有瞭解你實力的義務，既然知道自己在唸書方面不擅長，就該跟父母反應。若連父母都沒有辦法順利溝通，你覺得你可以和校方人員溝通成功嗎
B46 那如果我拿到文憑你要怎麼辦 別一昧只會否定別人的努力 我可沒有說的冠冕堂皇 我是不知道違法哪裡好了 幫助老師們不違法不是好那難道是不好??? 我什麼時候說過我懂得比老師多了? 口氣別那麼誇張要一直扣別人帽子 改變不是一朝一夕的事 如果已經讀到高中還不懂的思考對錯 那以後怎麼去思考對自己的人生做出決定 我的成績是還可以啦 怎麼了 父母有了解義務又怎樣? 關於這部分是我的家務事 已經做出的決定 我會自己負責 還有 我不是沒跟父母溝通 最後做出這個選擇是我決定的妥協 我選擇去承擔了 但這個選擇不代表我不能爭取自己的權利權益 如果跟父母溝通不了 就代表不能跟老師溝通? 在高中的學程 全部都是讀書 但難道一科讀不好難道其他科都跟著不好? 拿一個比較好的比喻來說說啦 別拿那種讓人打臉打腫的比喻好嗎 關在籠子裡太久的鳥 以為飛行是種病
B48 我爸媽都知道啊 甚至一開始拿到繳費單是他們先有疑問的呢 對了 這些留言我都給他們看 怎麼了？？？ 我的小孩在學校搞這些事情會怎樣？ 我會替我的孩子感到很開心 因為他懂得自己去思考 而不是一昧的只接受別人給他的東西 還有 什麼叫做這些事情？？？ 你選擇了忍讓校方 不代表我也要選擇忍讓 本來就是違法在先的事實 有人出來爭取自己的權益 而那個人卻是錯誤的？？？ 我不懂這個邏輯到底哪裡正確了 或許你那自以為是而且違法在先的和諧 是不容許有人來打破的 這樣嗎？ 我不想上第八節本來就是屬於我的權利 別想要把我說成是個沒道理的人 我今天爭取自己的權益都是合法合理 我本來就是對的 違法的事實使得我感到無奈 無辜的也是我們這些想選不但無法的人 不然難道是你？？？ 你有選擇上第八節的權利 我也有選擇不上第八節的權利 別因為別人破壞了你那和諧的世界 而去清算將事情導回正軌的人們 重複我上面的那句話 關在籠子裡太久的鳥 以為飛行是一種病 而他還打算阻擋別隻要飛行的鳥
B49 不然這樣好了 以後如果成功 支持上第八節的就繼續呀 就不要在那說甚麼老師都逼你家長都要你參加第八節ㄛ哭哭 然後 這件事情從以前到現在就都有人在關心 只是多少而已 是吧🙄
匿名
B47 我怎麼覺得你已經語無倫次了XDDD 我真心覺得我們之間有很大的代溝。 首先，老師難道會笨到連第八節違法都不知道嗎? 就連他們都沒辦法改變這個事實，你覺得憑幾隻小貓搞抗爭會有結果? 我認為你們三個臭皮匠終究也還是臭皮匠。 第一 ，你們沒達到公民不服從所必須具備的公開元素，你只是在鍵盤後面瘋狂抱怨，沒拿出具體做為向大家表明你們的訴求與決心ex:下課到川堂要求大家連署陳情。 第二，套你說的:改變不是一朝一夕的事，你覺得可以在你畢業之前完成嗎? 別說為了往後學弟妹，我看是為了你自己不想上課吧，況且學弟妹也不見得不想要上。 第三，你覺得你這麼做是對自己負責嗎? 逃避接受考驗是一種負責的表現我是不知道啦XDD 第四，老師也多為人父母，他們會連孩子在想什麼都不知道嗎? 若連跟自己父母都無法溝通清楚，我是不知道你有哪來的自信可以說服比自己父母更精算的老師們。話說當你說出這句話代表你說話沒邏輯。 第五，不然你覺得是可以奪分開啦? 你數學不好 你自然科也好不到哪阿 ，兩者是正相關的。 第六，我覺得我的比喻很適當欸XDD 連基礎物理都不會就想要會選修物理的那種概念哦 最後，不要那麼生氣，這樣只會讓自己的思緒混亂。別說抗爭不會成功了，就連跟人工通也有困難吧? 加油哦，祝你成功^^
B53 針對你提出的我依序回答 我相信他們知道 但他們就是想糊弄過去 不然不會得到班代開會的那種結果 (某主任及某組長表示要參加第八節) 如果你認為幾隻小貓抗爭不會有結果 那歷史上的多數革命大概都要被推翻 大部分改革都是先由小眾影響大眾的 這東西才剛開始一個禮拜 沒有配套措施的抗爭只會被校方蓋掉 沒有完善的計畫沒有成功的可能性 這部分目前積極籌備中 我是覺得不會完成沒錯 但如果能夠達到一點改變 我可是何樂而不為 是啊 我就是不想上課 有問題嗎？ 這是我本來就可以選擇的選項 況且或許有學弟妹也跟我是一樣想法 做出思考的選擇為何不是對自己負責？ ㄜ 哪裡逃避了？ 先說 我的父親是權威型 難以溝通的那種 所以別拿我父母跟老師相提並論 你可能不知道有些老師是支持不上的吧 當然支持上課的老師自然也不在少數 其實你覺得我沒邏輯我也不太意外 畢竟你不知道我跟父母的相處情況 “多”分開 打字請打好 這樣讓人覺得你國文不好 啊 我就是那個特例 我數學被當 偏偏我自然科都過了 怎麼了？ 其實我有點覺得你的意思太過滑坡 有些人或許英文爛到爆 班排吊車尾 但是社會三科反而是班排前三 這種人或許比較少 但不是沒有 最後 你應該想打跟人溝通吧 打字別太興奮 記得校稿在按送出 不然真的會讓人以為你國文很差 基礎都沒有學好那種 話說我跟人溝通沒困難啦 如果有困難我大概也不會跟你在這留言
匿名
B 54 老實說，所謂的邏輯是只表達、論述方式，跟自己父母的相處關係沒有直接相關哦~ 你認為你們人有到小眾的程度嗎? 我看到板上的人數的確只稱得上小貓幾隻無誤阿XD 更何況我認為我們學校的素質沒有到能夠一群臭皮匠就能夠想出完整配套的程度，我個人認為你們只是在合理化你們的作為，認為只要說得擲地有聲就能獲得支持，誰知道你們就只有三分鐘熱度。這已經有前例可循，像是之前的只能穿制服出入校門的規定，班代去提出自己的看法，最終不是仍然沒有結果嗎? 原因可能有兩個: 第一，班代胡亂選，大多數班級的幹部選擇方式都是那是那群班核在互相陷害，根本無內涵。第二，遇到困難就容易見風轉舵，沒有抵抗體制該有的擔當。 你是在逃避考驗沒錯阿，難道你會天真的以為凡事都能一帆風順、稱心如意嗎? 很多時候我們都不能選擇，像是自己的父母，我們只能在這種考驗中培養自己順應的能力。 倘若你們這次成功了，又如何? 以後還是會在面對到類似的問題的，我倒想要看看你會不會以後都用這種態度去對待呢? 思考歸思考，我看到的你只是在思考第八節的壞處，隻字未提它的好處。當你提出一個看法時，需要思考的是正反兩面的看法，這才是有邏輯的論述，否則就淪為抱怨而已。 你的意思是說:學校的老師都是溫文儒雅型的嗎? 一定也有權威式的，難道遇到他們你就要打退堂鼓嗎? 我真不懂你的邏輯在哪... 難道國文好就一定只能死板板的打出正確文字嗎? 不能夠用一些詼諧的字詞嗎? 更何況，有三兩個錯字就代表國文不好? 幸好你不是國文老師 = = 同樣無法理解你的邏輯 阿? 所以我說 ，你自然有很高分嗎? 當與不當只在+-1分的距離，在加上你得考慮出題的難易度，我想表達的正相關當然是建立在題目難易度相當的情況下阿 ，傻眼 = = 我舉的例子是數理，完全沒提到文科欸 ... 文科好壞是建立在天份、努力及興趣下，不同別類的科目不像數理一樣的高度相關，數學所學的任何公式都是因為物理化學等科學所需要的情況下才發展的，所以我才說數理有相關。並不是像你說的，英文爛爆，社會科好這種沒相關的組合好嗎 最後，建議你可以去翻翻理則學的書去學好邏輯概念，這樣有助於你的行動哦^^
匿名
B61 是有沒有那麼誇張，才區區一個第八節就決定未來? 所以你國中上第八節的意思是你已經決定好上以學術為導向的高中是你的未來了不是嗎？ 那妳現在是在抱怨什麼啦～ 我只知道逃避接受考驗的態度在未來的人生是一個絆腳石啦～
B61 那我覺得齁你可以自己選擇去找學務處， 你直接告訴負責的老師妳不想也不屑參加第八節輔導課，請他們把你繳的錢退回來，以後你就第七節下課背著書包準時出校門，不知道以上你有沒有做過，如果連做都不敢... 😁ㄏㄏ
B62 B63 何嘗沒有關係😏 如果你只是想安於現狀 那我想你應該也沒什麼想法吧 先別說我們有沒有在行動這件事 不如說說看自己吧 你們有做出什麼改變嗎 你們真的有上網查資料了解程序嗎 你只是看不到別人所付出 就覺得別人只是嘴巴說說 再來 我有想法 我會想改變 舉例來說 你們班會參加各項目的比賽 你們會因為別人說 你們絕對不會得名 你們那麼爛😊 就放棄嗎？ 你會不會是不甘我的事啦😏 重點是 就算知道機會渺小 也要勇於嘗試吧？ 不試怎麼知道 連試都不敢嘗試就篤定一定不會成功 那我說 你豈不是在畫地自限😃
匿名
B64 你跟你們班的明天就去找負責第八節輔導課的老師 要求他退費吧 然後4：00準時離開學校去做你們的娛樂或是認真打工或是幫忙家裡還是其他諸如此類的 加油
B66 那麼我就拭目以待你所考的大學啊😆 B67 感謝你以上的意見 我有我自己的立場會堅持 但還是謝謝你ㄛ🙄
匿名
B71 呃 我是不知道你的立場堅持啦 不過既然你們都下定決心不上第8節 至少要有執行這行動的勇氣吧 這個行動蠻實質的啊 比起找記者炒新聞然後好像沒什麼用之外 這行為更能夠展現出你們的行動力跟執行力 證明你們並不是嘴上說說的 我相信這樣會有很多人看到的然後他們也會乖乖閉嘴！ 最後就是 想留第8節的跟不想留第8節 就不會有什麼紛爭了 要留就留要走就走 就這樣
匿名
B74 但你們要的不是改變現在這個狀態嗎 第8節不上正課跟你們採取這個行動了沒 是沒有關係的吧 前幾天的同意書你們勾選的一定是不同意 既然你們都有正當理由了 而且也選擇了 那你們就也能夠直接退費並離開學校阿 學校是不能夠說什麼的 不是嗎 再來 第8節上正課這件事 講句現實的 你們是無法撼動全臺這顆根深已久的大樹的 因為幾乎全台學校都是這樣 除非你們能夠提出完整的計劃能夠改變課程問題 我相信大家會認同你們的 不只學生 甚至大人都會 而現在你們好像對於直接找老師退費離開學校這件事似乎是不想去做的 開始推辭了 那只會讓大家覺得你們這群不願上第8節課的人並沒有所謂真正實質性並且有力的證明 你們 正在改變 若連這樣的行動都無法 那你們談何改革呢？ 這是目前我覺得最實際的做法 比起找記者 比起給教育部發涵 倒不如 直接由你們反對者､改革者直接採取行動去爭取你們要的生活 加油
匿名
B71 所以你所謂的好處是能用第八節的一小時多打一場英雄嗎 如果你會利用時間第八節根本不是問題吧😅😅😅
B73 我們要的並不只是解決現狀 更是解決那根深蒂固已久的問題 對於你所說的 我已經在 B64 解釋過了 如果你還有什麼不懂的地方 歡迎站內信我 更歡迎當面與我討論😏 B76 我打不打 我怎麼利用 是我的事 如果你要介入我覺得還是不要比較好啦 畢竟我們沒很熟 我也不喜歡外人插手我的事ㄛ😏 B75 談和改革？ 因為我們被強迫上第八節 也因為第八節上的是正課 所以我們才無法離開 如同B74 所說 再來 找老師退費的關係 正因為是正課 所以才無法行動 再者 我很確信我的立場並沒有任何推辭，更沒有不想去做
匿名
B64 我B62 又來一個論述沒邏輯的了，我選擇上第八節叫我沒想法? 沒想法我還打那麼多字我也是醉了。 我都要上第八節了是要改變什麼啦，安於現狀不等於沒想法好嗎？ 下限不是這樣秀的吧... 我的確看不到你們的付出啊，有啦，付出一張嘴瘋狂抱怨，如是而已。談什麼抵抗體制，先去搞懂公民不服從的定義吧，不要讓人覺得你們是來亂的。 這並不是放棄不放棄的問題，是你們的理由根本不充分，根本只是不想上課，講的一副很像自己是每秒一百萬上下的大忙人，我還是勸你先把書唸好在來談這些吧，不要像那群反課綱的一樣，被退學還在那邊說課綱如何如何，不會有人理你們的，連談的資格都不想給。
B78 不好意思 我們有動作 我說了 是你看不見而已 不要只會看到表面 再說別人怎樣 喔對啊你的確沒想法🙄 你有想法又如何 你敢做嗎？ 你不也是出張嘴說別人怎樣嗎😏 對於你所說的下限 我覺得你還是收回 我所說的話 就事論事 對事不對人 我尊重你 你應當尊重我😊 何況我不知道你是誰 就算你知道我 我也無妨 再來 這並不是你所謂的抵抗體制 何況我們是合法爭取自己的權益 如果你不看好 我無所謂 事情本就一體兩面 你有你的看法 我也堅持我自己的立場 與其說我的理由不夠充分 我也只能說 你的理由不足以讓我動搖 如果你們認為違法可以合理化 那請你們繼續支持 事情到這裡就可以了 事情的開端也已在其他篇與這篇給個交代 如有什麼不滿意的地方 歡迎站內信 我再補一句 篤定自己和別人做不到 只是在畫地自限：））
匿名
先是發函給教育部還找了記者 然後就此沒了下文 真的很蚌 你們的行動很蚌 我是覺得啦 至少你們要直接找老師退費 先不用離開學校沒關係 至少先做到挺身而出去找老師面對面吧 不然真的很沒有說服力欸 你們都交出不同意的單子了 自己去找老師退費不會很難吧？？ 對吧？？？
