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匿名
#討論 為什麼台灣要擺脫中(華民)國

因為疫情關係,台灣無法參加世界級組織的問題又浮出檯面,每次相關新聞都會出現《一個中國原則》的關鍵字,到底這東東是什麼呢?今天先不講其內容,來說說發生這東東的重要背景之一吧。 時間來到二戰結束,當時世界的氛圍一刀劃分為自由派和共產派。自由派以美國為首,共產派以蘇聯為首,中國剛好也發生內戰,國民政府和中共政府就一人站一邊。 國、共都聲稱自己才是唯一代表中國的合法政府,但國共內戰打了hen久,在勝負未正式確定的期間,只要說到中國,大家只能挑自己喜歡的支持: 自由派都說國民政府才能代表正統中國,叫中(華民)國🇹🇼 共產派則說中共政府才能代表正統中國,叫中(華人民共和)國🇨🇳 國、共兩邊都有自己的加油團,美、蘇都賭自己那邊會贏並給予幫助。 國共內戰終究定了勝負,中共戰勝了國民黨,取得了中國大片江山,國民黨則逃亡到旁邊的小島續命。(小島:幹。) 自由派發現自己賭錯了,雖然討厭共產黨,但中共打贏國民黨是鐵錚錚的事實,所以每當被問到正統中國是誰時,大家便開始陸陸續續的心虛改口說中共那個才是正統中國。個性比較現實的國家(歐洲那些)早早就承認中共政府代表正港中國,但超級討厭共產黨、拉不下臉的大佬如美國,還是苦撐著國民政府那個才是正港中國,一撐就撐了幾十年! 時間來到1971年,聯合國開了大會,大家認真坐下來討論中國的定位: 國民政府都輸中共幾十年了,不能再讓它繼續佔著它根本沒統治到的地方的代表位置,組織內屬於「中國」的席位應該換給中共政府坐了,它才是真正統治中國的政府。 結果就是正式承認中共為代表中國的唯一合法政府,即是聯合國第2758號決議,也是中共後來很愛拿出來叫的《一個中國原則》的重要依據之一。 換句話說,聯合國內從頭到尾都有屬於「中國」的席位,只是中國自己發生內戰而改朝換代了,政府由國民黨改成中國共產黨罷了。 至於被國民黨統治的台灣呢? 喔,美國有想到,也是可以留給國民政府一條生路、繼續待在聯合國喇,只要它不再跟中共搶著代表正港中國...... 蔣中正:不要。(漢賊不兩立之說) So~~~台島才有今天🙃🙃🙃 https://www.facebook.com/1551089615125578/posts/2716071131960748/?sfnsn=mo 所以我們根本不需要捲進兩個中國的爭執之中啊 中華民國建國的時候台灣根本就是日本的領土 後來只是日本戰敗,盟軍要求代管台灣而已 並不代表就擁有台灣 如果我們一直堅持中(華民)國,就會被視為中國的一部分,其實台灣作為戰後殖民地本來就可以建國的。 https://i.imgur.com/oHXOaAW.jpg


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匿名
B1

現在的網路認識們 包括一些知識份子 總認為我們不要叫中華民國 我們放棄中華民國 對岸就不會要武統我們了 這到底是什麼邏輯? 弄得很像是 我們正名改叫台灣 我們只要拋下中華民國 對岸就不會打壓我們 對岸就不會要武統我們了 神邏輯 對岸歸根就底還是認為土地是他們的 土地的經濟價值 還有戰略要地 甚至經濟海域 這些都是他們要的 世界各國根本也不可能因為我們放棄中華民國 就來幫我們好嗎........

6
匿名
B2

講難聽一點 國民政府沒有退守台灣的話 台灣可能早就被對岸拿下來了 別說美國人當時會顧著這塊地 對岸始終是比較近 先不論退守台灣後 國內發生了什麼事 但至少我們也免於被拿下 不然現在你我早已是共產主義 現在我們的國際局勢也沒辦法做太多 能做的還是好好提升自己的國防能力 還有像現在的政府一樣 拉攏各國支持

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匿名
B4

中國說小島是他的 大家都會聽中國的 根本沒人在乎小島叫什麼 唯一可能改變的就是當小島宣布獨立時 反分裂法的飛彈就起飛了

原 Po 回覆:

那妳不維持獨立主權,不就直接放棄送給他??

2
B5

照你的邏輯 當時沒擺脫中華民國就來不及了好嗎 現在擺脫也只會被老共施壓 那時候的中共跟現在的中共差那麼多

2
B6

啊人民投票是不是就賦予中華民國政府統治合法性和正當性了 你邏輯很精美欸 還有你到底有沒有看中共反對我們的原因啊 笑死

原 Po 回覆:

不會啊 妳投票跟他統治正當性不能畫等號

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B7

實話實說老蔣不希望我們跟中國變得跟南北韓一樣統一遙遙無期 我記得有個以前韓國的政治人物說韓國必須統一,不管他是在民主的旗幟還是在共產的旗幟下,然而沒有成功 老蔣也是這麼想

1
匿名
B8

欸 不是 台灣叫台灣不是應該的嗎 邏輯上應該是 總認為繼續叫中華民國對方就不會打壓不會侵略我們的那方邏輯錯誤吧

原 Po 回覆:

對阿,這才是正解 <3

1
匿名
B9

台獨公投後,我可能會投降吧~ 不知道為什麼要打一定輸的戰爭

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B10

不對啊 有公民常識的人都知道你投票就賦予政府統治合法性和正當性啊

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B11

B8台灣只是島名啊

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匿名
B12

不獨立就是承認中華民國在臺灣的主權啊 臺灣目前不要對主權做出其他的解釋 維持現狀才是最好的政策 這麼簡單的話蔡政府早就獨立了好嗎? 主動獨立挑釁中共 你覺得打仗起來老美會幫嗎 中共就是想等臺灣喊獨立 好採取武力手段 這麼愛臺的話建議加入志願役喔 提高戰力才是臺灣能在中共面前大聲講話的唯一方法

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B13

B8 什麼叫台灣應該叫台灣 你知道目前中華民國實際控制領土還有福建省的金門馬祖嗎? 原po發這篇只是想尋求同溫層吧笑死

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B14

樓上覺得打起仗來一定輸跟沒人幫的國際政治跟軍事全部當掉

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匿名
B15

B14 好像沒人這樣講欸 不過你要承受戰爭帶來的後果嗎

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B16

B15 可沒人想打仗,而且如果追求政治主張的實現會導致中國開戰,那問題在中國

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匿名
B17

B16 蛤我是說要不要承受戰爭帶來的後果 你在扯戰爭是誰引起的 這不是我要討論的啊 覺青都這樣辯論哦

0
B18

B17 我連你想討論怎樣的戰爭都不清楚,要談什麼承擔,麻煩你說一下要打到什麼程度的戰爭好嗎,貼標籤有什麼意義嗎 本來討論這種事情戰爭是誰引起的也在討論範圍內啊,你定範圍這麼大一個題目一餓人怎麼討論

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B19

B16 如果說戰爭發生是中國問題 但最後會承擔這問題所帶來後果的 應該也有我方人民吧!

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B20

B19 中國對任何國家開戰我們或多或少都會受到影響

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B21

B20 我覺得“避重就輕”還是一個好方法的 畢竟今天如果中國是直接向我們開戰 我們受到的影響 絕對比中國向其他國家開戰來的大 在這種前提下 我認為我國目前不應更動國號 以免惹怒對岸

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B22

B21 一國基於他國政治主張而對其開戰,那是中國的問題,不是我們的問題,另一方面,開戰了中國沒有好處

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B23

B22 我認為今天“是哪國的問題” 並不會是一個重要的討論重點 因為就算是中國問題 那我國能得到什麼 中國道歉?國際補償?我對這點保留質疑態度 其實我更想關心或捍衛的是 我國人民的福祉 一如我剛剛留言說過的 戰爭底下 我國人民永遠是最為弱勢的一方

0
B24

B23 我不覺得中國會道歉,也不在意國際會不會補償,我也在意台灣的福祉,而現況是各界包含中國自己,都不認為攻臺有成功的可能性,而且台灣在軍事上的地位非常非常不重要,另一方面,成為台灣這個國家假設是中國打過來的理由,那成為台灣這個國家這個目的我認為是比維持現狀帶來更大的福祉

0
B25

B22 回應你第二個想法 也就是開戰中國有沒有好處 我覺得這涉及層面太多 我沒辦法回答或解釋 但我認為我們不應排除 “中國在我國變更國號後 會對我國開戰的”可能 喔!當然 若您可以對“中國沒有開戰動機”做闡述 我也很期待看到您的意見

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B26

B24 稍稍做個定義 戰爭包括但不限於軍隊間的碰撞 也應該有貿易戰等 當然中國現在也有對我國做出經濟或貿易打壓 但我認為我國變更國號後 這種情形只會不減反增

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B27

B24 不好意思 請教您一個問題 變更國號能給人民帶來的福利或好處是什麼

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B28

B27 我先上課等一下回你

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B29

B25 中國的開戰動機會出於民族主義而非國家利益,國家利益而言對中國沒有好處,沒有理由打一場必輸的仗,要說比較可能會是狗急跳牆最後一搏,或是中南海決定要死一起死

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B30

B26 B27 統一做個回覆,我是法理建國,不是正名制憲 誠然,中國的打壓不會減少,但不再作為不被承認的中國後,作為台灣這個國家,在國際地位的爭取上是更有利的,而且這會讓中國的打壓變的更加不正當,不可否認多數國家當前對我們是不友善的,但就目前的國際情勢,對我們友善的國家也不遑多讓,其中不乏有話語權的國家 且台灣在國際上各方面的定位其實都很重要

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#討論 為什麼台灣要擺脫中(華民)國

因為疫情關係,台灣無法參加世界級組織的問題又浮出檯面,每次相關新聞都會出現《一個中國原則》的關鍵字,到底這東東是什麼呢?今天先不講其內容,來說說發生這東東的重要背景之一吧。 時間來到二戰結束,當時世界的氛圍一刀劃分為自由派和共產派。自由派以美國為首,共產派以蘇聯為首,中國剛好也發生內戰,國民政府和中共政府就一人站一邊。 國、共都聲稱自己才是唯一代表中國的合法政府,但國共內戰打了hen久,在勝負未正式確定的期間,只要說到中國,大家只能挑自己喜歡的支持: 自由派都說國民政府才能代表正統中國,叫中(華民)國🇹🇼 共產派則說中共政府才能代表正統中國,叫中(華人民共和)國🇨🇳 國、共兩邊都有自己的加油團,美、蘇都賭自己那邊會贏並給予幫助。 國共內戰終究定了勝負,中共戰勝了國民黨,取得了中國大片江山,國民黨則逃亡到旁邊的小島續命。(小島:幹。) 自由派發現自己賭錯了,雖然討厭共產黨,但中共打贏國民黨是鐵錚錚的事實,所以每當被問到正統中國是誰時,大家便開始陸陸續續的心虛改口說中共那個才是正統中國。個性比較現實的國家(歐洲那些)早早就承認中共政府代表正港中國,但超級討厭共產黨、拉不下臉的大佬如美國,還是苦撐著國民政府那個才是正港中國,一撐就撐了幾十年! 時間來到1971年,聯合國開了大會,大家認真坐下來討論中國的定位: 國民政府都輸中共幾十年了,不能再讓它繼續佔著它根本沒統治到的地方的代表位置,組織內屬於「中國」的席位應該換給中共政府坐了,它才是真正統治中國的政府。 結果就是正式承認中共為代表中國的唯一合法政府,即是聯合國第2758號決議,也是中共後來很愛拿出來叫的《一個中國原則》的重要依據之一。 換句話說,聯合國內從頭到尾都有屬於「中國」的席位,只是中國自己發生內戰而改朝換代了,政府由國民黨改成中國共產黨罷了。 至於被國民黨統治的台灣呢? 喔,美國有想到,也是可以留給國民政府一條生路、繼續待在聯合國喇,只要它不再跟中共搶著代表正港中國...... 蔣中正:不要。(漢賊不兩立之說) So~~~台島才有今天🙃🙃🙃 https://www.facebook.com/1551089615125578/posts/2716071131960748/?sfnsn=mo 所以我們根本不需要捲進兩個中國的爭執之中啊 中華民國建國的時候台灣根本就是日本的領土 後來只是日本戰敗,盟軍要求代管台灣而已 並不代表就擁有台灣 如果我們一直堅持中(華民)國,就會被視為中國的一部分,其實台灣作為戰後殖民地本來就可以建國的。 https://i.imgur.com/oHXOaAW.jpg

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