匿名
台灣教育制度就是偏袒自然組嗎?
指考加考個數乙就可以增加很多科系填
各位怎麼看?? 我這種文組生就是弱勢哭哭
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一○九年指考成績已經公布了，其中吸引筆者注意的是，數乙的頂標、高標和均標與去年相比，可以用「暴跌」兩個字來形容，其中均標比去年低了十六分，是十科當中變動最大的。
早在考完數乙時，就讀三類組的兒子就跟筆者說，班上有同學跨考數乙，說數學很簡單；但是他一類組的同學，卻哭喪著臉說他準備重考了，因為栽在數乙。再看看今年報考歷史、地理、公民的考生分別是二○九六三、一九八二六、一九○二三人，而報考數乙的考生卻有三○一三○人。其中當然有一類組的考生只報考國英和數乙三科，但筆者認為這樣的學生不多。報考數乙，由來都不缺二三類組的考生。畢竟一類組科系有三二四個，指考只採納國英數乙三科，其中不乏名校還有熱門科系，這些二三類組的考生只需多考一科數乙，就可以多三二四個選擇機會，投資報酬率如此之高，二三類組的考生當然會趨之若鶩。何況「數乙」對二三類的考生來說，比起數甲可說是簡單許多，但這就會壓縮到一類組考生錄取的機會。再加以今年的數甲頂標只有六十，這些二三類組的考生棄二、三類科系，轉攻一類組的科系可能性就提高很多。
而筆者要說的是，整個指考的考試制度，對一類組的考生並不公平，原本會選一類組的學生，除了自身的興趣以外，多半是數理成績不理想。而學測改成五選四，對自然組和社會組的考生都好，但是在指考，若數乙的出題方向不能符合一類組考生的學習需求，卻造福二三類組的考生，那教一類組的學生情何以堪？這是大考中心應該關注的問題。
◎ 劉秀芳
（作者為退休高中教師，高雄市民）
文章連結
https://talk.ltn.com.tw/article/paper/1387085
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匿名
我B2 其實我不覺得這有什麼不理性 當然討論制度OK，可是你要他們改制度一定會有更大一票反對聲浪，所以根本不用想了，身為臺灣考生，唯一能做的就是精進自己與超越別人。
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匿名
身為台灣人竟然說出 "因為難度很高所以根本不用想了好好面對問題提升自己吧"這種話 如果這種論點成立的話，那台灣今天的民主是不可能存在的，制度也不會越來越好 也不會從聯考時代不斷調整到現在你我熟悉的學測指考
匿名
B3 你看那篇文章的作者是退休老師耶 考大學跟他還有關嗎? 但卻能從經驗中提出對制度的看法 如果你是抱著改變制度很難到時我也已經不是考生了受益不到的心態 那真的是短視近利阿
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文組不是本來就只有頂尖的人比較可以 其他人都....... 我學測社會14屌打多少說是文組的
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他是在說數甲乙的題目出題方向要不同吧，這次數乙的出題根本跟數甲的題目方向差不多，完全沒有鑑別。
匿名
前幾天看到相關文章 大學教授也不是笨蛋好嗎 他們想要的是有本事考上的學生 不是沒本事考上在那哀哀叫的社會組考生 說白了我還比較喜歡聯考計分 只比硬實力
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我們有實力又有能力學的比你們多，為何不能考 考試不就是要篩選有能力的人嗎 考不贏別人就去念書，如果念書還考不贏別人，就別上大學了，人生不一定只有念書才有出路
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就是你們社會組數學能力差，被考試制度淘汰掉，你有什麼問題嗎？不然以後數甲數乙合併叫數學好了，這樣大家都是考數學，省得你們社會組一直叫。
匿名
我支持國文分開考，一類考國甲，二三類考國乙，然後讓大批一類去跨考國乙，出來說「國乙考智障」
匿名
B15 不要攻擊所有的社會組啦 也有社會組的理科很強 原po選自然組又不代表未來就是要走自然組 很多人根本不知道未來要做什麼 有些自然組最後會去選社會組的科系 然後你們就又在那邊森七七說他們搶你們名額 有多少人選自然組是被爸媽逼迫？ 我有個同學 看成績跟興趣就知道 他完全社會組的料 但被逼來自然組 他的理科真的不好 他超努力 遇到不會的問題 都會想辦法解決 最後上了頂大 你呢？ 有時間在那邊抱怨自然組跨考數乙 不如就讀點書 增加自己的競爭力 輸了就怪別人太強 未免太可笑 就是有你們這種輸了就怪別人的人 社會組才會普遍被歧視 真為那些努力的社會組感到可憐 有你們這種拖油瓶 拖垮*社會組*的名聲
匿名
這群在那邊靠北的文組真的很可悲 打得再多就只是為了給你們的無能找藉口而已 數乙這次出題方向稍微改了一下 但大考中心從來都沒有說會比照前幾年出題 是你們自己準備的時候被自己的思維誤導的 以為準備到一個程度就夠了 殊不知你們的數學能力差得可悲 自然組學得比較多 自然就有跨考的能力 從來都沒有對哪一類組不公平的事 只有自己能力不足的問題。 再回到搶科系的事 頂大那些只採記三科的科系也說了 他們不是只要社會組的學生 當初採集三科的初衷就是希望能吸收到自然組的學生 而不是只有單純社會組的 你們在這邊發文抱團取暖根本沒有意義 好好準備重考或轉學考吧
如果你很討厭這個規則的話，就努力爬到最高位改變這個規則，這是元首阿道夫告訴我們的 OK你覺得不合理的事就去想辦法讓它變成眼中合理的事而不是GGYY
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108課綱之後改制 多了探究與實作的部分 在這裡社會組跟自然組是分開的 而且只能選社會或自然 選了就不能回頭了 代表以後跨科考的比率應該會下降不少
匿名
有人說要增加國乙，讓一類組跨考 沒問題啊，絕對支持，這樣社會組考生再沒考好就沒藉口了吧 我三類組科系，我們班好像就有兩個當初指考國文全國前十的。至於拿過小說大獎，全國作文比賽冠軍的也有，是真的以為自然組國文多差嗎 會有現在的狀況是制度問題嗎？我看是實力問題吧
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B30 不好不是藉口 要去努力啊 我國文一直在被當邊緣 不管學測還是指考的模考 還是屌打曾經在語資的同學啊 我也沒有很強 就剛剛好擦頂標而已 與其抱怨不如多花時間 問問老師跟同學 多問有差 不要自己侷限自己 一直告訴自己我不會、我不行 終究不會進步 加油吧💪
匿名
不是啊 所以數甲出的難就是理所當然嗎？ 那自然組是不是也要説考試制度不公平 都偏袒社會組 數乙都出那麼簡單 自己程度不好怪別人題目出太難 然後就説偏袒自然組？ 然後説沒有鑒別度？ 這個邏輯有點好笑
志不在一類，就算考不好也不會跨類填科系 只有我這樣嗎? 話說，這種文最近出現的頻率很高，其實沒有意義，多練題目吧
回文好像也很精彩欸，快來看一下！ https://meteor.today/article/share/5f12ccdd0e23316c05b72c67
匿名
哪裡不公平 考試有考範圍以外的內容嗎? 自然組有作弊嗎?如果都沒有 那你是在吵什麼 說什麼弱勢 單純就是你實力輸人而已
說實在的 數乙考不好學測我看他能考多好 真的是傻眼欸 數乙都爛了學測不會比較好好嗎 更何況指考是加權的 可以靠其他科拉起來 數乙拼不過就加強其他科啊
匿名
就有你在這邊發文社會組才會被歧視ㄏㄏ 不然你也可以跨考數甲理化啊 選了社會組爽了兩年數學到最後還不是來還了 啊我們練了兩年機芭難的數甲 我們數理能力就是比你們好啊 那你乾脆叫語資班不要跟理組一起考國英文好了 哭東哭西的 校系採集數學就是不想收沒邏輯的笨蛋啊
匿名
雖然我是文組 我不喜歡自然組跨考數乙 來跟我們搶名額 可是 自己沒能力怪誰? 我們也可以跨考數甲ㄚ 所以 你該怪的是大考中心出題方向錯誤 而不是自然組跨考數乙= =
有人回文了，快來看看他說了什麼～ https://meteor.today/article/share/5f13a49acc7eb647be9ff737
我剛剛滑到有人回文，不看一下嗎? https://meteor.today/article/share/5f13a5ead7555347d1bc339f
我覺得沒有不公平的問題欸 就像高普考，想考什麼職位的人就去準備該職位要考的科目，只要資格滿18歲高中畢業(技術證照類要特定學歷除外)，想考數乙的人，就去準備數學，指考日期就定在那邊，在考試之前有多少時間、如何運用時間提升數乙實力是報考人自己要負責，考出怎樣的分數也是考生自己承擔，這就是考試相對公平的鐵邏輯(考試不是絕對公平喔)，沒理由限制類組考試。 說實在這篇文影射自然組數學實力>社會組，基於這個理由提出指考對一類組不公的結論，我覺得這違反指考鐵邏輯，因為在指考之前，社會組也能想辦法將實力提升到與自然組匹敵，這已經是社會組個人可以掌握的，自然組實力如何不影響這個因素，考出怎樣的分數自己負責，考差就只能歸咎於運氣差或努力不足。 限制自然組跨考就真的違反公平原則了，自然組跨考的目標多為指採國英數乙的科系，這些科系只採這三科一定有其原因，社會組自然組高中都有國英數的底子，沒理由只收社會組拒絕自然組，何況樓上有說教授希望社會組自然組都收。 所以我覺得這是假議題，應該討論社會組數學如何加強，而非自然組是否能跨考。
匿名
新課綱一類的指考直接沒數乙這個選項:D 一類指考最多只能考社會三科 但是二三類指考還是可以考數甲ㄛ～～ 等於我們一類只要學測數學爆了就沒機會ㄌ 是誰該哭呀
術業有專攻讀商需要數乙讀理需要數甲誰說自然組不能走商為什麼不能考數乙也有可能自然組的數學爆爛只是對物理化學或是生物有興趣而選填禁止他們考數乙實在不公平吧
匿名
事實就是自然組比較難讀啊， 當初我們學校三類學測、學測模考一堆人社會科考13、14、15級分，完全海放一類組的學生。 都說是“文組”、“社會組”了，國英社還考不贏自然組的自己不用檢討嗎？自己能力差怪誰？
匿名
那你知道二三類要學的很多嗎？ 進度永遠要比一類快 而我學校自然組卻要跟社會組一樣 考相同進度直到高三才不用碰社會 一類考完開心的時候 二三類還在考試要忍受一類的在吵
匿名
支持 B2 台灣的教育制度已經不是一天兩天雞巴了 制度擺在這邊不爽不要考 考的比人家低就下去不要每天在這邊靠北
匿名
沒本事只會在那邊哭 不然你去報考數甲阿 還是有規定一類不能考數甲 別人學比較多就是拿來考試的ㄚ
匿名
B20 新課綱還有目前趨勢是教育部菁英定的，就是希望很多米蟲高中生還有古板家長可以跳脫舊思維，在高一甚至國中就確立志向，一樣的時間有人做得到有人做不到，做不到的不管你再無辜再多苦衷，還是會被新制度淘汰。 所以可能有些一類數理不好會被歧視，但未來重點是誰不早點未自己未來負責就會被淘汰，學測就沒辦法跨考一類再靠夭新課綱刷你下來
為了公平 我建議自然社會組統一只考數甲或數乙 (啊你考不贏人家就怪制度？ 我們考了數乙 但我們還需要社會才能填上文組好系啊 你們也能自己讀好（或裸考考好）自然科然後一類跨三類(有聽過確實有這種人）
歡迎你們跨考自然組 自己學得比較少要我們學得多的不能跟你們競爭？？？？？ 公民裸考80路過
匿名
雖然我是社會組的 但平心而論我認為自然組跨考數乙並沒有不對 以數學來說 自然組的確多花了時間學習更大的範圍 學生可以自己選擇要的類組 後續的路是在選組前就應該考慮清楚的 既然當初就選擇了學習較小的範圍 那後面就應該心甘情願接受吧 別忘了 這不是別人逼你做的 別忘了 就算自然組跨考數乙 你們的考題還是同一份
匿名
自己能力不夠不用出來秀 我就有認識好幾個數學很好的社會組朋友 自然組高二的時候 要跟社會組考一樣難度的社會科 但社會組的自然簡單很多 請問我們有說什麼嗎？
匿名
我朋友假三類真一類啦 三類讀了兩年 目標是一類的科系 她去年學測到最後才知道落榜 指考只讀國英數一個多月 最後上成大經濟 給你參考看看：）
不是吧！數乙很多科系也都需要一定數學基礎，甚至大一必修有微積分，大二大三要修社會統計等學科，教授當然希望收到數理好的學生，如果社會組的學生想在這種領域出頭當然數學得要好，難道現在的資訊科學是帶你出社會可以跟老闆說：「拍謝，我社會組的，所以我數學沒辦法很好。」可以試看看啊！看看到時候要怎麼吃飯，我支持B0 去做
匿名
是不公平沒錯啊 但不公平的起因是因為教育資源的分配不均嗎？ 不是吧 是實力 既然實力輸別人 本來就是會分發到排名後面的學校或系所啊
匿名
可悲社會組數學憑什麼開一個乙 我們自然組國文跟英文有哪科開英乙國乙嗎 人在福中不知福 就是說你們所有在那邊靠北的廢物文組
匿名
我有一個疑問欸 說自然組沒興趣還來選讀社會組的系 那社會組也不是全部都對自己讀的有興趣吧 跟上文說嘚一樣 有部分只是因為理科不好啊 那自然組為什麼不能因為理科考不好就來讀文組的系
一類數學也沒有學的比較少吧？那既然學習的時間一樣多，為何自認考不贏二三類呢？我高中是一類的也考過數乙，啊很多二三類的跨考，就考的比他們高就好了啊：）。
匿名
真正有實力的人根本不怕被搶名額 因為搶不走的是你腦袋裡面有的東西 不管是考試制度還是法律本來就都會有一些漏洞 花點時間讓自己實力堅強點就不用擔心那些問題了
匿名
不過我覺得跨不跨考是其次 反正都是範圍內的東西 沒考好就沒考好（至少我是這樣啦⋯）雖然考題方向真的跟以往不一樣也不太符合社會組大學採數學要學的東西啦⋯
匿名
啊不然你先來學一下微積分 三階行列式之類的東西 然後再回去解小兒科的數乙啊 先讀的比數乙考的還難還多 我就不信你會想被禁止跨考數乙 而且我也不信你學那麼多那麼難還會考差
匿名
自然組大部分國文也都很好啊 怎麼留言會說自然組國文都不好？ 其實不能怨二三類組搶一類組科系 社會組也可以考自然科啊~也是有人社會組跨考自然組 搶走二三類組的科系 只要有能力 考哪一類組都公平吧？
匿名
那我問你為什麼讀書好的很少留在一類 你也可以自學數甲 自己看自然科 然後跟自然組搶科系啊 分明就是自己能力的問題 而且數學這個東西本來就是基本學科 我甚至不覺得數甲數乙要分開 通通她媽去考數甲就好了 不覺得這樣比較公平嗎 明明自己就愛戰還不讓戰
匿名
一類組看到都覺得丟臉唉，有實力的話就不怕別人跨考啊，社會組要準備歷地公自然組要準備物化生地，國英考一樣，啊數甲考的東西還比數乙多，社會組數乙自己沒好好準備最後爆了還要說自然組考的比我們好這樣不公平也太好笑了ㄅ
匿名
最近怎麼一大堆這種文 不是啊你自己打完後重新看一次然後想一下都不會覺得不好意思的嗎 我整篇文只看到 自然組就是比我們強 所以他們不准考 差不多是這樣吧還是我理解有問題 抱歉餒這個社會不是會哭的就有糖吃耶 人家讀的比你多 能力比你好 考的比你高 搶走你的名額又有什麼不對..文組邏輯真的很可悲 唉
匿名
因為數學不好讀一類這種狀況講難聽一點叫逃避吧，總會面對的。你乾脆說二三類學生物化比較強這樣對想讀理工的一類學生不公平算了。
有人回文了，快來看看他說了什麼～ https://meteor.today/article/share/5f145699cc7eb647bea422ae
匿名
儘管二三類的人來考數乙又如何？今天會考差並不是別人跨考所害的欸，是自己的問題欸，憑甚麼怪別人？捫心自問，別人付出的有你少嗎？都給你考比較簡單了還要出來靠北，真的欠罵
匿名
文章都寫一類生選擇一類多半是因為數理成績不理想，不要再那套興趣論了，説甚麼跨組選考根本不是因為興趣，一類生不也是如此？
匿名
也許最簡單的解決辦法就是：指考所有的社會組科系都採計歷地公，免得理組仔考了數乙就可以來搶名額。而且這樣就算他真的有辦法考歷地公高分那文組仔也只能摸摸鼻子認真讀書不是嗎？
匿名
撇開數乙 國英就真的沒比自然組好看到哪裡去 考卷出的不好是事實 但絕對沒有自然組跨考數乙不公平這件事
匿名
B116 老實說我覺得大學端商科採計國英數乙肯定有他的理由 就是不想單純收文組的學生 而是文理組都收啊
當你們開開心心的放暑假，我們學校自然組卻要提前且多上你們（社會組）一個禮拜，何曾想過我們的心酸?實力是自己拼來的，光一科物理，就可以難遍許多人，跨不跨考是個人實力的展現罷了
