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頭板
#分享 我有病 所以殺人無罪?

這幾天看了很多新聞報導 內容大體都是 恐龍法官、法界失能 我覺得這一切都要先從思覺失調開始談起 思覺失調這個名詞似乎是從我們與惡的距離後才開始受到關注 近幾年來 思覺失調犯下的案子也越來越多 如 小燈泡及鐵道殺警案 但為何在早些年思覺失調的犯案並沒有如此猖狂 最近社會上思覺失調所犯下的罪行也越發兇殘 使我不禁思考 是否是戲劇合理化了思覺失調的行為? (沒有批評戲劇的意思,因為我也很愛與惡 我深信 罹患思覺失調確有其人 也有許多人因此疾病而受苦 但 真的有那麼剛好 幾乎每個重大案件的嫌犯都是思覺失調患者呢? 還是只是一種脫罪的手法? 據我所知 醫生斷定思覺失調症的病症主要分為四項 思想紊亂、幻覺、妄信及其他病症 其中三項皆為較抽象的病徵 要如何在短時間內判斷出其是否確診也是極具難度的 至於法官的判準是依照上呈資料再做出自由心證 而非個人恣意妄為 身為一個法官 怎麼可能會不知道社會輿論風向往哪 儘管如此 還是做出此判決 代表醫生、被告律師所提出的證明夠具有說服力 而大家所質疑的思覺失調的有無 本就不是由法官判斷 若真的要咎責應將矛頭指對人 絕非亂槍打鳥 也可以等到判決書出來再來判斷也不遲 身為21世紀具有媒體素養的優質公民 我認為 我們應該更了解完整的事情經過再來定論 以上純屬個人淺見 若資料提供錯誤也歡迎糾正! 更新在 B108 感謝 B139 附上的判決書連結🔗 https://docs.google.com/document/d/10R5Hwjadzqnw9zNZIy3tFrHtT28nEQSRH77Fs16O8BE/edit


  回文
熱門留言

樓上應該算典型的法盲(?

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B4 如果那麼喜歡殺人唯一死刑,請去跟妳選區的立法委員陳情,請他提案修訂刑法第271條殺人罪,將原有的無期徒刑、10年以上有期徒刑刪除。 不要當一個腦補只跟著媒體風向走 人犯錯了必須負起責任沒錯,但是死刑真的能解決問題? 再來如果當社會還有很多潛在的危險因子,遇到有些無法控制自己的思覺失調症患者時,難道抓一個殺一個?

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全部留言
B1

頭!!

原 Po 回覆:

1
B99
B2

也沒有發現 批評他的人都不是醫生 再想想全國有哪個精神科醫生說他判斷錯誤嗎?

原 Po 回覆:

我有點不太懂你的意思🤔

2
匿名
B3

不過我如果沒記錯 以往好幾個被懷疑有精神病的都沒有以精神病開脫 感覺這個似乎是真的有精神上的問題?

原 Po 回覆:

如果是這樣的話可能真的是 我講的不是單指這個案例啦是說我觀察到的

2
匿名
B4

啊啊 反正就是該死啦 通通送去槍斃啦!

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B5

樓上應該算典型的法盲(?

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B6

B4 如果那麼喜歡殺人唯一死刑,請去跟妳選區的立法委員陳情,請他提案修訂刑法第271條殺人罪,將原有的無期徒刑、10年以上有期徒刑刪除。 不要當一個腦補只跟著媒體風向走 人犯錯了必須負起責任沒錯,但是死刑真的能解決問題? 再來如果當社會還有很多潛在的危險因子,遇到有些無法控制自己的思覺失調症患者時,難道抓一個殺一個?

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匿名
B7

鞭刑是必須的 一槍讓他死太沒意義了 他也沒有辦法享受那種痛苦 一個月鞭1、2次 看他到時候出去還敢不敢再搞事

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B8(原 Po)  

B4 B5 B6 我是贊成死刑的 但不是針對此次的案件 死刑更應該用在刀口上 而非濫刑 過度濫用只會造成嚇阻力更加不彰而已 況且如果犯人真的是患有精神病無法控制自己行為的患者 唯一死刑 是極其不負責任且不公的做法 跟槍法治療有何不同呢

2
匿名
B9

B6 我覺得她不是跟著媒體腦部 這是連思考都沒有

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匿名
B10

補啦乾

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匿名
B11

原po這次說的有理 倘若這個兇手是真的有精神疾病的前提 那死刑對他是真的沒有教化功能 你只是處決了一個不知道自己做了什麼的人 當然是不是精神病就要看醫生判斷了

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B12

B8 我支持執行有直接殺人故意的殺人犯 但 有精神疾病或者像這次的 應該要思考以其他保安處分來讓他們不要再犯 說真的 我真的覺得小燈泡案應該判死的 警詢偵查聲羈都承認自己知道違法 縱使他罹患思覺失調症 只要你當下知道違法還去做 我覺得就沒什麼好講的 不過判決已經定讞了 只能尊重法官的心證

原 Po 回覆:

若在行為的當下是清楚自己做什麼 行兇過後才開始思覺失調 我認為 還是該處以重刑

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B13

B4 民粹真可怕🙃 去讀讀刑法總則了解法官為什麼這樣判吧:) 看你的留言可以推定連判決都沒看過 你可以去跟立委陳情刪除刑法§19或六法全書唯一死刑喔😉😉😉

3
匿名
B14

無所謂啦 反正這個世界上又不缺垃圾 少個一兩隻不好嗎 國家難道還缺這兩三顆子彈嗎

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匿名
B15

B6 就是抓一個殺一個 反正社會敗類就該殺 管你有沒有病 反正有病殺了更好 順便送他一個投胎成正常人的機會

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匿名
B16

我是 B4 我沒有腦補 我覺得社會就是不用留下這種毒瘤 我從小就這麼覺得 有病不值得同情 我最多只能做到幫忙祈禱下輩子投好胎

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匿名
B17

B9 我4樓啦 我覺得這件事本來就沒有思考的必要 媒體和民粹主義者是認為應該還給受害者公道 因此應當送去槍斃 我也認為應當槍斃 但我的主張跟他們不同 我認為無論有病沒病 只要殺人就該死 沒病該死 有病也該死 反正可以有效博取新聞版面有利於執政黨得民心 同時又封住了網友及受害者的嘴 一舉兩得 何樂而不為? 我說句難聽的 送那些有病的上路 讓他們早點投胎 這對他們來說不就是一種解脫嗎 因此槍斃他們不是造業 反而是一種救贖 是在做一件善事

1
匿名
B18

B17 你的殺人包含江國慶這樁冤案或是過失殺人嗎? 不就還好你不是法律系的w

1
匿名
B19

我真的不懂 正常人的命就比問題人士的命不值錢? 他有病 所以不能重罰 然後無罪釋放?? 人民保母的命這麼廉價嗎

2
匿名
B20

況且投胎這種事情你能確定一定能重新做人嗎 你是陰間的仲介還是?

原 Po 回覆:

對啊 真的

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B21

是真的思覺失調 還是只是為了減輕罪行的藉口? 殺了一個警察還能被判無罪 這叫被害者家屬如何釋懷 這種事情我真的無法想像

原 Po 回覆:

真的 這也是我這篇文主要在闡述的

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匿名
B22

B17 啊還是你曾經是受害者家屬 是的話那我收回剛剛的言論 我想受害者家屬夠格說出這些「特別」的言論

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匿名
B23

B20 不是說一定啦 就是機率問題嘛 大不了又是生來有病 頂多長大犯了事再送去槍斃嘛 反正只要把這個社會人口淨化一下 就好了啊

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匿名
B24

B19 如果是蓄意殺人例如陳金火陳進興這種殺了是真的必要 但假使在這些犯罪者中真的有一個是所謂的精神病患者 那你不就只是處罰一個不知道自己做錯的人嗎 當然你可以說今天死的不是我的親屬才說出這些話 但你不能否認台灣2300萬人裡面相關患者可能有數百人 你覺得要殺了他而放棄研究的機會 還是要研究他來找出其他可能患者

原 Po 回覆:

我覺得與惡給我們最大的啟示就是 我們應該要去了解為什麼他會這樣做 而不是在什麼都不知道的情況之下 就處死 這是沒有意義的 同樣的事情只會一再發生而已

4
匿名
B25

B22 我不是受害者家屬喔 我只是發表一下我的看法而已 我當然也認為過失殺人要視情況而定啦 當然前提是作案者是心智正常的人 不然那些腦子有病的哪懂得過不過失 直接用子彈超渡就好啦

0
匿名
B26

B25 你可以看B24最後面

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B27

B21 請去看判決書,裡面有說。 案號: 嘉義地院108年重訴字第6號刑事判決

原 Po 回覆:

原來已經公布了!

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匿名
B28

B18 江國慶的案子如果放到現代絕對會有其他的可能發生 以現代技術而言一定可以找到更多證據來破案 所以和我的觀點並不衝突喔

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B29

B16 哈哈哈哈哈哈哈 照妳這個論點就跟中和FIFA踹頭警邏輯一樣嘛 喔因為飆仔很多 所以我抓到一個踹一個 看他會不會死或受傷 維護社會治安好棒棒 愛與鐵血好棒棒 還會被新北市警局局長頒獎呢哈哈 台灣是法治國家你知道嗎 如果為了殺人而殺人 哈哈哈哈哈 真的是嚴重三盲重症患者 該去看醫生囉

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匿名
B30

B28 其實我不確定你是樓上哪位女士的留言

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B31

樓主的剛好,與接收資訊有關,當媒體大動作報導時很容易讓民眾覺得都與精神病有關,而幾乎每個重大案件都與思覺失調患者有關這點,我建議樓主把資料拿出來,這種事不宜妄加揣測,說是一種脫罪手法就太過了,請尊重醫師所做的精神鑒定,且法官何人多少會有影響 判決書我大約昨天或前天就看到了

原 Po 回覆:

好我會去看看判決書的 謝謝你

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匿名
B32

B26 找出其他可能患者之後呢 要監禁他們嗎 要監視他們嗎 要把他們預防性隔離嗎 什麼都不能做 只能讓他們復健 或許有可能還會復發 還不如就像24樓說的 因為2300萬人中只佔區區數百個 所以乾脆在剛出生時就扼殺掉好了 反正台灣新生兒每年數以十萬計 區區幾百個發展不全的沒了就沒了

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匿名
B33

B19 你說的對沒有意義 但我們放他在路上亂跑 然後被他們害死的只能自認倒霉雖小? 精神疾病我們不該歧視我知道 那為什麼正常人要因此陪葬 何其無辜?

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匿名
B34

B32 你的看法比他的更糟糕 你怎麼確定新生兒一定會變糟 而且,誤判了呢?

原 Po 回覆:

每個人都應該有公平的機會的 不能因為一個未知的可能性 就定罪

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B35

B21 會看判決書嗎? 99年就確診的事情 還說是減輕「罪責」事由啊? https://i.imgur.com/XuCKgjn.jpg

原 Po 回覆:

哇直接貼上來我直接不用去找 我覺得是否真的罹患是一個點 再來就是 在他此次行為的當下 是否真的意識到自己做的事什麼事也是一個很重要的點 我等等去找找裡面有沒有寫到好了 謝謝你

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B36

B28 江國慶案為什麼會變冤案 1. 違法刑求 2.犯罪現場被破壞 的確在現在的科技會有不一樣的結果 但是如果假設有查到江的DNA 加上媒體的渲染報導 使社會大眾都認為有罪 最後他被判死刑 執行之後才發現冤枉 這也是有可能的 如果照妳的說法,在現今的台灣,他還是有可能在還沒得到清白就被執行。 死刑的執行牽扯到很多因素 故意殺人的該執行 我支持 但有精神疾病者 應思考以其他保安處分/醫學治療代替 不要只用那簡單的大腦忽略了其他可能性

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匿名
B37

B29 那個踹頭的是剛好而已 要是飆仔撞死人就不會有人駡警察了 我剛剛去重看了一次 看到新聞標題笑了 「踐踏在地的不只是未成年人的權利,更是法治原則與警察尊嚴」 原來飆仔有人權啊 原來飆仔不僅有人權還不能被踐踏啊 那個警察只是錯在跟群眾叫囂 被住戶po上網而已 試問那些住戶的親人被人渣撞死了 還能像現在這樣對警察義憤填膺嗎

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B38

我是B36 在之前小燈泡案更一審判決出爐後 我有寫一篇文放在這邊 有興趣的人可以進去看看 可以討論 但#嚴禁三盲重症民粹理論者進入 https://meteor.today/a/UwF4t6?ref=android

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B39

B37 問妳一個最簡單的問題 警察職權行使法哪一條規定警察可以踹犯罪嫌疑人的頭??? 查出來給我看嘛 飆仔拒檢是交通違規 警察可以事後舉發 它不是刑事訴訟法的現行犯 不是現行犯就沒有逮捕 憑什麼可以壓制在地? 比例原則上到哪去了??? 這不是執法,是違法。 就是有妳這種被媒體帶風向跟愛與鐵血的洗 腦法的人,這個社會才會這麼亂~ 最好就不要以後換妳被踢FIFA才在哭~~

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B40

真的奉勸 B37 這位同胞 腦是一個很好用的東西請好好用它 啊對吼 妳有腦嗎? 哈哈哈哈哈哈

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匿名
B41

B36 你的使用兩次的如果和假設表示你對於此事若放在現代的走向如何也沒有多清楚的理解 畢竟冤案已成定局 你我都說不準 之前的南港小模兇殺案不也是司法還閨蜜清白? 事情確實有諸多可能性 這句話我原封不動的還給你 不要用那簡單的大腦去揣測別人的大腦的程度

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匿名
B42

B39 是, 警察職權行使法中並沒有規定警察可以開犯罪嫌疑人的頭 但當了飆仔就不配被稱為人 所謂的比例原則不適用於這種社會敗類

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B43

B35 抱歉小弟無知 還沒看判決書前就下定論

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匿名
B44

話說B39 40 怎麼討論著就突然爆氣了呢 這應該不像是一位理性高中生會做出來的事吧 該不會不小心戳到你的痛處了吧 在座的各位都是文明人 面紅耳赤地爭辯至哈哈大笑的內湖高中生 相較於在下 誰有腦誰沒腦 一目瞭然 話不說死 希望這位脾氣火爆且擅長以波浪弧貶增強語氣的同胞 也能好好善用你那顆腦容量跟飲料中的果肉含量一樣未達10%的腦袋好好造福人群

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匿名
B45

B34 我不太明白你的意思欸 那種可以用超音波照出來的不健全寶寶就可以拿掉或打掉了啊 不然對家庭甚至是整個社會而言都是一種負擔

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匿名
B46

B45 你的意思不就是這個新生兒會變成變態殺人狂與否嗎

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匿名
B47

B46 我就是這個意思 這個社會不需要這些如同未爆彈的存在 把這些社會問題扼殺在媽媽子宮 雖然不能保證其他正常寶寶不會長大砍人 但能至少把機率最高社會毒瘤抹殺 將可能性降低 將人口淨化便可有效抑制犯罪 這樣不好嗎?

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匿名
B48

B32 你講這種話是不是連我們人口已經負成長都不知道 剛出生就扼殺? 那你去看看婦產科裡面的新生兒 你看的出哪一個二十年三十年後會是殺人狂? 什麼殺人唯一死刑就算了 他們殺人了嗎? 這不是打臉你說的殺人就該死的言論嗎 他們做錯什麼 還是你打算用畸形來打發?

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匿名
B49

B44 我覺得說要殺新生兒的人不夠格說自己是文明人吧 今天這個捅人的就算了 請問新生兒得罪你了?

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匿名
B50

B48 第一 我清楚台灣呈現人口負增長 但那些有疾病的寶寶也不算健全的人 就算犧牲掉幾個 對整體大數據而言並沒有太大的影響 第二 我沒有說因為他們長大一定會是變態殺人狂才需要抹殺,他們確實該抹殺 但原因是因為他們的出生是一場慘劇 我們能做的就是將這場慘劇提早收尾 我本來想用悲劇的 但似乎慘劇較為合適 第三 殺人是該死 但不健全的新生兒不是該死 而是不該出生 因為這對於國家競爭力的提升沒有幫助 反而造成社會負擔 他們並沒有什麼錯 正如我的殺人即償命的理論沒錯一樣

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匿名
B51

B49 我是文明人,我贊同社會達爾文主義 這是個適者生存、不適者淘汰的社會 正因為我不忍心新生兒長大受苦 因此我選擇給他們人生重來的機會 那些新生兒並沒有得罪我 我只是替他們將命運重新洗牌 畢竟俗語說「長痛不如短痛」

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匿名
B52

我51樓 補充 那些少數充斥在社會中的社會不良因子 本來就應該一一剷除 畢竟這個國家乃至世界 都不需要劣等人口

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匿名
B53

B51 你憑什麼當造物主 你憑什麼決定她們的生命 況且社會達爾文主義嘛... 希望你不是個像希特勒一樣的人 不然我覺得,你比新聞這些人還來的危險

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B54

我覺得除了與惡 還有一部最佳利益可以看 他也有講到這方面 但例子是罪犯為了減刑而假裝是思覺失調

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匿名
B55

而且我說的是你怎麼確定那些新生兒未來有可能變成殺人狂 你都不確定了還要抹殺 當然遺傳性疾病這些不健全的不討論啦

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匿名
B56

B52 那不良因子該如何界定? 不良是相對的 我們只是習慣當優勢的人而已

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匿名
B57

B45 抱歉在下無知才疏學淺 只知道新生兒超音波可以用來確認胚胎著床位置、是否子宮外孕、確認有無心跳和估算體重 檢查出來的不健全寶寶頂多是沒有心跳或肢體發育不完全 能用超音波檢測出有精神疾病、未來有犯罪傾向或是您所謂「腦子有病」的寶寶我還是第一次聽說 原來現今科技超音波居然能兼具NIRS的功能 連精神疾病都能診斷了(但當時的寶寶連腦部構造發育都還不完全啊) 甚至還能預測新生兒的未來(畢竟這些精神疾病有一大部分是後天環境造成的) 看到醫學科技如此進步真是令我耳目一新大開眼界 您的所見所聞在下遠遠不及 感謝您願意提供如此先進的知識和我們分享 讓我們能夠增廣見聞

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B58

其實在法院見多了,真的看到這次判決完全不意外。

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匿名
B59

有病就可以亂殺人喔 難怪這世界上越來越多隨機殺人==

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匿名
B60

B53 我不是 也不想當希特勒 但身心發展不健全的小朋友起跑點就是落後別人太多了 這對他們的未來並不公平 或許扼殺他們的小生命也不太公平 但兩害相權取其輕 況且就現實面而言 我也不希望我身邊充斥著劣等人口

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匿名
B61

B24 你確定下次不會有另外一個無辜的人被他這個不知道自己在幹嘛的人殺害嗎ಠ_ಠ?

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匿名
B62

我的重點是 你要怎麼知道他心理發展不健全???????? 生理方面就算了 心理的話我也不知道隔著螢幕的你我他是什麼樣的人 何況你說的小嬰兒 而且照你那麼說我們人類要不要都死一死啊 反正每個人都有可能殺人啊

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匿名
B63

B61 等等你是前面那位贊同社會達爾文主義的女士嗎

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匿名
B64

B63 ㄅ是 我是對這個世界感到非常失望的路過女子 還有 那個捅人的很可能就在我附近⋯ಥ_ಥ

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匿名
B65

B57 不好意思 我從未強調於『腦子有病』的嬰兒 況且超音波只是個比方 聰明如你該不會沒聽過唐氏症吧 唐寶寶在媽媽腹中便可檢測出來 我想這項科技應該早就問世了吧 這也許不是什麼先進知識 就我所知國中生物課本有更加詳細說明 相信閣下生活在二十一世紀 不致落後到與世界脫節 但連唐氏症都未曾聽聞的你或許有寫孤陋寡聞了吧

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匿名
B66

B65 你說身心不健全的嬰兒

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匿名
B67

況且你這是強詞奪理吧 今天案例是思覺失調 你告訴我那個檢測可以檢測出胎兒有思覺失調

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匿名
B68

B56 我想,就生物學的角度而言 我指的不良因子就是指身心殘缺 基因有缺陷的個體吧

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匿名
B69

B61 好 我只能說 現在我們對這種患者不太了解 如果我們能加以研究 「也許」可以減少出現機率 但我跟你保證,殺了他 不會改變什麼 殺人狂如果真要殺人不會在乎打在腦幹或是心臟那顆子彈 他在乎的是他可以殺多少人 他在乎可以拉多少人陪葬 他在乎的是可以聆聽多少人尖叫哀號 他在乎的是可以有沐浴在多少人的鮮血底下

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匿名
B70

B68 剛剛有人有說啦基因缺陷的問題例如唐氏症另當別論 你怎麼能證明他一定會思覺失調 這可不是驗染色體就能判斷吧 而且就算你做心理測試好了 一個還不會思考的新生兒做心理測試有任何可信度嗎

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匿名
B71

B69 那怎麼不強迫送醫並進行治療,甚至進一步了解病情, 而是使其他無辜民眾暴露在不知情的狀況下,隨時可能被殺害的風險之中?

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匿名
B72

B67 思覺失調的確無法從先天變可檢測的出 或許第一時間無法清理乾淨 但可從後天病症觀察出來 詳細病症請自行上網查閱 這種人也是劣等人口 且思覺失調只占此類殺人案件一部分 因此我能藉由此次事件發表應變措施 你可以說我舉一反三 並非強詞奪理

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匿名
B73

B71 難道你以為我的觀察研究就跟動物星球頻道一樣是讓他在大自然趴趴走嗎 我要的是他腦子裡面的東西不是他的手跟腳

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匿名
B74

當然也知道改變不了什麼 沒辦法扭轉警察已被殺害的情況 但做好保護其他人民安全這件事 不正是法官的責任嗎⋯⋯ 雖然他不知道自己做了什麼 但他就是殺了人了 可能你們真的覺得判處死刑真的對他沒什麼作用 但至少會給那些想要殺了人後說自己什麼都不知道甚至裝病的人一個殺雞儆猴的效果吧。

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匿名
B75

B66 是啊 身心不健全那就不僅僅侷限於腦子有病而已呀 還包括肢體的部分

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匿名
B76

B75 我再說一次 我一直是指你要怎麼判斷他的精神狀況 其他肉體上的我不管我不在乎

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匿名
B77

B72 你說新生兒 然後現在又說後天 這不是強詞奪理不然是詭辯嗎? 不然這樣吧 以週歲會基準好了 請問你怎麼判斷一個週歲小孩未來會殺幾個人?

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匿名
B78

B62 前面你講的沒錯 我們無法隔著螢幕知道對方的性格 但你說小嬰兒都要殺的言論就不太理智了 如果你有瀏覽過前面的留言或許能明白 我講的可能性中 那些劣等人口犯案的機會是「機率」較高的 我們需要將此可能性壓至最低

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匿名
B79

B78 32樓言論是你的嗎 不是就旁邊去我沒跟你講話

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匿名
B80

B70 沒有什麼是一定的 正如我無法向你證明某人一定有精神失調 或許你可以問問醫生 但至於心理測試云云 我卻也從來沒有想過讓嬰兒做心裡測試

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匿名
B81

B80 那你怎麼證明這個新生兒身心不健全? 況且你要不要說說你是哪一層樓 你搞得我好亂啊

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匿名
B82

B75 當然是交由醫生判斷呀 我看起來像醫生嗎?😂

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匿名
B83

B78 笑死 你32樓不就說要殺死小嬰兒嗎 還說台灣新生兒不差那幾個

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匿名
B84

B32 出來打球

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匿名
B85

B65 您並未提及「腦子有病」的嬰兒 但您在B25曾說那些是「腦子有病」犯案的人(如果我沒認錯人的話) 至於唐氏症的檢測 就我所知最普遍的方式是羊膜穿刺或抽血檢驗 羊膜穿刺是檢測羊水中胎兒脫落細胞中的DNA 而抽血大致可以分為測量血清中hCG的值來估算機率或直接利用NGS分析母親血液中游離的胎兒DNA 但這大多是檢測染色體有無異常 因為唐氏症是遺傳性疾病(第21對染色體多一條) 對於現今醫學科技來說 檢測並分析胎兒的DNA其實輕而易舉 但精神疾病如思覺失調症大部分由後天外在因素造成 導致內分泌或神經系統異常 (也可能有部分遺傳因素 但此非遺傳性疾病無法檢驗染色體) 就如我剛剛提到 臨床上儀器檢測主要使用NIRS 類似fMRI的方式測量前額葉功能變化 但這也要在「罹患疾病後」才能檢測出異常 相較之下唐氏症是「先天」疾病 透過「染色體異常」檢測 而思覺失調症是「後天」造成並在「得病後」透過「大腦功能異常」診斷 在腦部都還未發育完全的嬰兒身上檢測出疾病甚至預測未來是否得病 至少就我所知目前的醫學技術是無法達到的 另外 我並不是孤陋寡聞 只是不想讓你覺得我的就事論事是在賣弄知識罷了

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匿名
B86

B0 話說原po怎麼安靜那麼久 一起來討論嘛 上一次給第59的高中生你明明更新的很頻繁 這次有個這麼愛發表評論的粉頭你怎麼不出來

原 Po 回覆:

你有事嗎 我都不用睡覺? 況且我覺得這件事很兩極化 我是想看看大家對這件事的看法 發這篇文主要是想幫法官稍稍平反一下 畢竟他們也是拿手上現有的資料評斷而已 真的不能把矛頭都指向他 然後講話不用這樣 這是一個討論的平台 每個人都有權利說自己的看法

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匿名
B87

B65 唐氏症不算精神疾病 這應該算遺傳疾病吧 畢竟是染色體的異常 我想你應該懂吧

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匿名
B88

B77 新生兒跟後天有衝突嗎 我是不太懂 後天就是他會表現出來的病狀嘛 像是妄想 幻覺之類的 這些當然先天看不出來呀 但突然扯到週歲是怎麼回事 而且小孩沒有思考能力怎麼能判斷 他會殺人?

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匿名
B89

B79 是我,我是B78也32 咋了?

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匿名
B90

B88 你到底是不是32樓 我在跟32樓說話 不然我當你默認吧 如同我說的 你一開始扯新生兒現在你說到後天發展 那到底你要怎麼評斷?

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匿名
B91

B81 從外觀可以判斷身障者吧

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匿名
B92

欸話說社會達爾文不是指低端的人種嗎? 新生兒不是人種吧 應該說,我覺得高職生會犯罪或是原住民客家人或是漢人 所以應該把他們清洗掉,如同猶太人 這樣才是社會達爾文主義吧

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匿名
B93

B91 身「心」障礙

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匿名
B94

B89 你88? 還是其實你正在思覺失調

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匿名
B95

不然怎麼一下扯不好的新生兒要抹除一下扯後天發展不好的要處理掉

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匿名
B96

B91 ㄛ對啊看得出肉體殘缺啊 但你「看」得出來有沒有精神疾病嗎

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匿名
B97

B82 沒錯啊 沒有社會競爭力的留著也沒用啊 至於我在78樓的留言 …您是不是搞錯了什麼 我在回覆前面的留言 他說要殺的是全台的新生兒 因為都有可能殺人 而我說的一直都是少數部分 所以應該不矛盾吧

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匿名
B98

B91 對啊身心障礙有的看得出來啊 但僅限身體外觀缺陷 心理層面敢問妳看得出來嗎

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匿名
B99

大家討論的真熱烈呢 其中有不少危險的言論呢 沒記錯社會達爾文主義是很危險的論點 然後大家小心搞不好一個不小心就被水桶了呢

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匿名

99 你說文字獄的部分嗎

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匿名

B85 我上文用的詞是『從未強調』 並非『從未提及』 我並沒有一直強調這些人腦子有病 而至於唐氏症以及思覺失調的解釋十分完善 最後 我收回上述的孤陋寡聞 冒犯到你的話 我道歉

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匿名

B87 是的 我知道 我只是將這兩類人歸納至上述的劣等人口中

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匿名

B92 或許我說的有點籠統 當我應該算是比較偏向柴契爾夫人的理念 :政府只有為弱者提供生存最基本必須的責任 無須顧及社會的不平等 但我的想法比較偏激 我是認為政府不需要為弱者提供生存的基本責任

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匿名

B96 B98 感覺你們講的是同樣的東西 那我就不分別回答了 其實有些精神障礙者 你可以從他的眼神 及談吐得知他有精神障礙的

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匿名

B93 身障者 身心障礙者的簡稱

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匿名

B94 對啊 88 89 都是我

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匿名

B95 對啊兩個都要剷除啊 有錯嗎

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B108(原 Po)  

欸欸大家討論的好激動 但有點偏離我的原意了已經討論到關於社會達爾文主義跟新生兒身心障礙 但我一開始想闡述的主要分成三個 1.做出此判決的法官不是恐龍法官 他只是依照現有的資料去判斷而已 2.精神病患犯案我們要「確定」他是否真的是患者 還是只是為了脫罪的藉口?(不是指此次鐵道殺警 3.在行為的當下是否有「意識」到自己正在做什麼 若知道的話應處以重罰 請大家主要往這兩個地方討論不要攻擊不要偏題 討論這麼熱烈我很開心 代表真的有很多人在關注社會事件 但我不支持唯一死刑 也不認為他殺了人他就該死這種觀點 我們要去了解「為什麼」 濫殺過後的結果大家都懂 事情只會發生的更加頻繁 法律之於人民的嚇阻作用也會蕩然無存 所以我不太支持某樓一顆子彈就能解決的事情為什麼要那麼麻煩 這不是一顆子彈能解決的問題 會有第一顆就會接著有第二顆第三顆 沒有確實了解只會接二連三地繼續發生 蝴蝶效應 所以 唯一死刑的確可以一解民憤 但不是長久之計 這是我的看法啦 期待看到更多的觀點

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匿名

B105 身心障礙是身障加心障吧 講身障只針對身體功能不全者,並不完整

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我是B108 我第一次出現 怕你們搞混我用@代表我好了

原 Po 回覆:

109ㄅ 108是我欸哈哈哈

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噢抱歉剛剛看錯 @

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B109 好 那請容我更正為身心障礙者 我105啦

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B104 那幹嘛還需要心理醫生跟身心內科 一門科學可以被你描述用外表觀察還真是遭到踐踏

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B113 我想如果你有仔細看的話 應該不難發現我說的是「某些」精神疾病 並非所有的精神疾病都可以用眼睛看出 因此身心內科和心理醫師就是負責這一塊的 希望你以後在不成熟的發言之前 說話能夠先三思

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B103 那我問你,你的弱者包含經濟上的嗎 再者,有些遺傳性疾病或許有缺陷 但不代表他未來會比較差 例如蠶豆症患者,雖然是遺傳性疾病 但只要多注意他依然能健康長大 那請問像這樣的遺傳性疾病患者 該被淘汰嗎? 還有像是柯文哲有亞斯伯格症,那他算你所謂的劣等人種嗎 不討論市長當的好不好啦 再怎樣能當上醫生當上市長 跟我們相比我們比較像劣等人種吧

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B108 你要跟那個贊同社會達爾文主義 同時要抹殺有缺陷的新生兒以及後天發展不健全的硬凹姐說啊

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B114 那你說哪些可以看出來 一個說出社會達爾文主義來清洗人口的人也不會太成熟啦 照你的說法我想我們需要的是一座萬人塚

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原po 嗆ㄛ 你還真早睡呢 本來想和你討論一番沒想到要跟社會達爾文主義的支持者一戰

原 Po 回覆:

來啊討論

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B107 我猜上述要殺不良新生兒的應該都是妳 我就標一樓就好 如果有不小心認錯說一下嘿 那我問你 即使連有的可以控制的先天性疾病都要死嗎 我這樣問好了力克胡哲跟乙武洋匡他們也活得好好的也活出自己的生命 那請問他們該被淘汰嗎

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B117 那你所謂的成熟 指的就是對社會毫無幫助的人道主義嗎

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B120 那我反問你,人道對社會毫無幫助嗎

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B119 那畢竟也只是少數案例 你怎麼不跟我說 全世界為了照顧這些不良的個體浪費多少錢

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B120 如果是的話 我想我們沒有辯論的必要了 因為我不會跟一個否決社會所有人道措施有關的人溝通

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等下 為什麼變成社會達爾文主義啦 反正比較都比不完 就看父母有沒有能力養啊 我們是在乾著急什麼 然後精神疾病檢驗不出來吧?有先天也有後天啊 只能看看家族病史吧?

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B121 我只能說 唯一的幫助或許就是替執政黨拉攏更多民心吧

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B119 我想既然我們身為人,有著人道措施以及完善醫療貢獻的情況 服務有需要的人,讓他們生活更好是必須的吧 如果你不滿意人類這點 去當第二個希特勒或是不要當人當頭野獸就沒有這個問題了

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B122 我標錯麻煩你回去看一下歹勢

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完善的醫療措施並不是開放給那些劣等人使用的 況且醫療資源再完善 和不虞匱乏 也是有被消耗光的一天 那還不如把那些最浪費醫療資源的群體提前剷除 憑什麼我們要幫助那些有困難的人

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又來了又開始劣等人言論了 那我問你 像我有蠶豆症我該死嗎我不能用醫療設備嗎 有本事你當我的面說我該死說我不夠格使用這些醫療設備啊 喔何必那麼麻煩呢 有本事丟一把樟腦丸在我臉上啊

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B125 好啊你就都不要用啊 連119都不要叫

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B129 身體有缺陷就是低人一等啊 有錯嗎 至於蠶豆症的部分 我除了表示遺憾之外 難道還能怎麼樣嗎

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那麼像你一樣心理有缺陷的人也是低人一等吧 我可以理解你從小一定是受到什麼傷害妳何不發一篇文來向米特的各位說 在座的低收入戶遺傳性疾病原住民都是下等人種 嗯?

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B130 希望你搞清楚 我說的是社會救助 而且打119本來就是有效使用社會資源 至於那種三天兩頭跑醫院的 那才是濫用

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畢竟這是一個意見交流平台 我覺得每個獨特的見解都要讓大家了解 況且你的意見那麼精闢而且前衛

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B133 那許多老榮民沒有社會缺陷他們也是三天兩頭跑醫院啊 他們數量更多你不剔除嗎

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之前看過一本書 男主有24個人格 主人格已經沉睡了好幾年了沒出現過 但期間其他人格去強姦了三位女性 之後主人格才被放出來 主人格跟那三位女性也都是受害者唉 但我也覺得現在很多人 都藉著精神疾病來逃過法律

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感覺被告案發時是處於發作狀態,分析如下 108.07.03 15:30購買 接木刀、水果刀 各一 護肘一副 被告稱:是要防身用,雖然有危險物品但如果是為了犯案,何必購買護肘? 可以採信 思覺失調症:99.12.21時確診 106.02.03前均有回診(被告:看了10年) 108.07.01 12:28、12:41在手機「南英電工」群組:「………,這位編劇,我感覺這是一個沒理由的整人計畫……」醫師認為被告於108.07.01發作 醫生也說停藥病情會惡化,一年內沒治療90%發病率,兩年沒治療則幾乎達到100% 108.07.03向安南派出所、台南市政府社會局尋求協助,也至三商美邦解除保險契約,被告認為那些人是要詐領他的保險金,設法讓他死亡,且在市政府下樓,「派出所也認為被告當時情緒不穩,聯絡家屬帶回」 不只醫師認為被告在0701發作,連0703時派出所都認為他情緒不穩了

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案發時,針對警察及列車長 在列車長查票時,被告認為列車長不是來查票,而是來找他的(可能是列車長手上那台查票機長的很像手機吧,導致被告認為列車長是看手機照片來找他)在加上列車長要他在嘉義下車,被告不知道他的意圖是什麼,又覺得下車會死,所以堅持不下車 警察也上車,命被告下車補票,然後他就抓狂了⋯感覺大家都針對他,感覺沒天理,所以很生氣拿刀刺他 根據判決書前面是這樣寫,個人覺得當時被告應該是處於發作狀態 如果有人有不同意見也可以提出來

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昨天找了很久才找到的判決書😥 不知道為什麼司法院網站找不到這個判決書 只找到羈押的== https://docs.google.com/document/u/0/d/10R5Hwjadzqnw9zNZIy3tFrHtT28nEQSRH77Fs16O8BE/mobilebasic

原 Po 回覆:

你好棒!我找超久找不到

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B136可是你的很多人真正成功的近年來好像只有這位吧

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其實我覺得不死刑就是怕冤枉好人吧 之前很多被誣陷所以關牢的案例 我認為不死刑也有一個原因是這個 哦好我歪樓了 我也覺得精神病其實很難去定義欸, 其實這種東西是可以裝出來的,在這個時代。 但同時為什麼精神病變得那麼普遍, 有一部分也是因為現在的家庭、教育、同儕壓力, 現在生活也是蠻緊迫的, 有些人心理比較沒那麼強大就會變成所謂的精神病。 我之前被排擠, 但我可以幾乎沒表情的講完整個過程。 可是我朋友是連想到那些事情就會流眼淚, 這就是我跟他的差別吧。 我是家中老么, 但年齡差距的關係,我過的跟獨生女沒兩樣, 小時候我被關房間,禁止我跟小朋友學有的沒的回來。 長大之後接觸到了同齡的朋友, 因為天性愛玩跟好奇, 加上小時候在房間學了很多才藝, 我很快的成為裡面的領導者。 所以對於被排擠我真的沒什麼太大的感覺, 畢竟我始終都是靠我的想法過活, 討厭我的人很多也沒差,反正我背後有我的一堆信徒(# 我要說的是對於人際關係的依賴度吧,歪樓了……@@

原 Po 回覆:

推推 真的超有道理

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我覺得關於當下有沒有意識真的很難去定義欸, 因為沒有人是他,有些人就很會說謊, 他可以用各種合理的情緒加上聳動的言詞, 騙過千千萬萬個人。 基本上我覺得, 不會說謊的人很難成為罪犯, 他們沒有足夠的心理素質, 去承受自己犯罪的壓力跟畫面。 噢對欸,他們如果會去犯罪, 有一部分也是覺得這樣沒有不對吧ಠ_ಠ 嘖嘖,討論不出一朵花,結案XD

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B141 雪特我忘了回你站內了 不過我覺得這個應該是真的有精神病吧 畢竟多年以前就有許多看診記錄了 至於他有沒有辦法裝過去嘛 我知道要裝精神病真的不太容易 因為我曾經嘗試過

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B143 所以我不知道你是誰w

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B108 終於有人不是無腦一直跟風嘴砲恐龍法官了 昨天我爸載我的時候 氣到跟我說乾脆中華民國刑法就一條 通通死刑 機車壓白線 死刑 過馬路沒走斑馬線 死刑 變換車道沒打方向燈 死刑

原 Po 回覆:

三小

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馬德我夢遊起床上廁所都會有感覺自己在尿尿 說殺人没意識的人是在跟我開玩笑嗎?

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匿名

法官做判決靠的是「法律」所規定的所有,不是我們「民意」所想,要改的不是法官,是法律 希望大家可以做一個有理智的人,不要被輿論的憤怒蒙蔽雙眼

原 Po 回覆:

對對對這就是我想講的 你精簡的很棒!

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B147 法官也很氣啊,啊所以就能靠他自己的想法來做判決嗎,那這樣乾脆不要有法官啊,要法官幹嘛?

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B146 我想我們對精神病的了解依舊不夠 甚至不覺得那是一種病 才會有現在的情況吧

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我B147 謝謝你ㄉ贊同 這世界需要更多理性的人 每次看到一堆罵法官的就很頭痛 不知道該說是沒智商的被帶風向還是沒理性的正義

原 Po 回覆:

可我剛剛看到報導他的確有缺失 只能說不能全權怪在他身上但他也有一部分的地方需要改進 法官沒有採刑法第19條第3項的條文規定精神疾病不能免責的條款 至於沒有採用的原因我也不清楚 待日後有人出來解釋吧⋯⋯

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結論是 法律確實不夠好 但它還是法律 滑裡面的留言超好笑 我敢說都沒有認真看判決書就先來留言了科科

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原po484要講鐵路殺警事件

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沒有引用甚至不重判可能是因為網路上說的:「不吃藥也是因為他的病,犯人覺得妄想吃藥也是有人要害他」種種 判決一定會經過很多討論,個人覺得疏忽某個條例這個理由應該是不可能的 當然他們也可能是收錢或者怕影響仕途啦:)

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B128 怎麼會有人認為精神病都該死啊 應該盡可能去幫助他們吧 每個人生而平等 憑什麼因為有缺陷就扼殺他們啊 誰低等誰高等不是你說了算

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可能對某樓來講 先天性心臟病 先天性糖尿病 自閉症...等等 對他來講都是劣等人吧 呵呵 就不要發生在自己小孩身上 我倒看你敢不敢把你小孩掐死

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民眾們一昧的只想把兇手判死刑,不願意去了解背後造成的原因,要怎麼去預防下一件憾事發生,雖然我也對警察的死感到氣憤,但判他死也不代表被害者會復活是事實。台灣的心理精神的知識太不普及,媒體與社會又不斷的讓氣憤情緒高漲,到最後死刑犯也只是執政黨的籌碼。

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昨天花了一點時間跟某樓戰了許久, 我也懶得戰下去了,沒必要為了一個只會硬拗的人浪費生命。 我想說的是 這個案件凸顯出來 是患有精神疾病的被告適用刑法19條得以減刑、無罪後如果復歸社會的制度 社會安全網是否可經跨部會整合變更完善? 還有一個更深層的問題 本案被害人李姓員警案發時僅他一人前去處理 也沒有攜帶槍械 警械使用條例該不該鬆綁? 設備要不要精進? 人力要不要補足? 這些都是警政署應該要說明的事情 不過很可惜是 警政署在前天判決後 僅表示該案打擊警方士氣,呼籲依法上訴 (不是你們要上訴你以為法院要理你嗎?) 未針對該案衍生之警政問題回應與改善 也希望有興趣的可以上網查詢相關資料

原 Po 回覆:

讚讚讚一個

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B17 這樣我們還是法治國家嗎==

原 Po 回覆:

我也覺得有點偏激了....

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B128妳就是自視甚高啊,連人人平等這麼簡單的觀念都沒有我覺得沒有討論的餘地,誰是多餘的妳說的算?那我覺得你也浪費資源可不可以也先剷除妳?真的很毀三觀

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唯一支持死刑 殺雞儆猴 管你他媽什麼精神病還是什的 知道自己會被死刑 犯罪機率就會變少了啦 別扯什麼大愛 全送下去

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B161 那請你去修法,刑法271「殺人者,處死刑」,刑法19條刪除 做不到就別在這邊噴垃圾話 那些神經病就是不知道他們那時候在衝三小,你覺得他們那時候會怕死刑嗎? 這行為跟漢摩拉比法典有什麼兩樣? 刑法的目的在於教化,而不是報復 搞清楚

原 Po 回覆:

他們大概還沒看過判決書的內容吧 看完就會懂了 我相信你有看過

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匿名

B163 笑死 誰垃圾話 沒有輿論就不會有人去修正 沒有批評就不會有進步 請問我一個人能修法? 再來精神病就是不知道從三小 然後勒 每次都這樣出來砍人? 更何況有人砍人完裝精神病的啦 別在這邊大愛 假如你被砍你開心? 能做到降低機率這是最快的方法 不管他是不是精神病啦 知道砍人會死刑 自然有威嚇效果

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還有啦樓上各位 真有大愛 假如有一天你們是被害人家屬 或者被害人 請繼續保持你們的大愛 有精神病的殺人犯不用死刑 以後想殺人的都裝精神病給你看 不用說什麼精神科醫生很專業什麼的 專業沒錯但假如有的有收賄你知道嗎? 我自己是沒那麼有愛啦 殺人就該死刑很簡單

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補B164 不是砍人是殺人

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大家都會說「如果你的親人是被害者呢?你還可以說出這種舉動嗎?」那怎麼不說「如果你的家人是患有精神疾病的人呢?」有時候換位思考一下 真的會對整件事情有不一樣的看法

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B17 你的言論好好笑 看來是個宗教迷信者呢

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B169 如果我的家人是精神病但殺人了 還是照樣死刑啊

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無罪有點誇張 至少關3年+強制就醫5年吧

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確定要刪除此文章?
#分享 我有病 所以殺人無罪?

這幾天看了很多新聞報導 內容大體都是 恐龍法官、法界失能 我覺得這一切都要先從思覺失調開始談起 思覺失調這個名詞似乎是從我們與惡的距離後才開始受到關注 近幾年來 思覺失調犯下的案子也越來越多 如 小燈泡及鐵道殺警案 但為何在早些年思覺失調的犯案並沒有如此猖狂 最近社會上思覺失調所犯下的罪行也越發兇殘 使我不禁思考 是否是戲劇合理化了思覺失調的行為? (沒有批評戲劇的意思,因為我也很愛與惡 我深信 罹患思覺失調確有其人 也有許多人因此疾病而受苦 但 真的有那麼剛好 幾乎每個重大案件的嫌犯都是思覺失調患者呢? 還是只是一種脫罪的手法? 據我所知 醫生斷定思覺失調症的病症主要分為四項 思想紊亂、幻覺、妄信及其他病症 其中三項皆為較抽象的病徵 要如何在短時間內判斷出其是否確診也是極具難度的 至於法官的判準是依照上呈資料再做出自由心證 而非個人恣意妄為 身為一個法官 怎麼可能會不知道社會輿論風向往哪 儘管如此 還是做出此判決 代表醫生、被告律師所提出的證明夠具有說服力 而大家所質疑的思覺失調的有無 本就不是由法官判斷 若真的要咎責應將矛頭指對人 絕非亂槍打鳥 也可以等到判決書出來再來判斷也不遲 身為21世紀具有媒體素養的優質公民 我認為 我們應該更了解完整的事情經過再來定論 以上純屬個人淺見 若資料提供錯誤也歡迎糾正! 更新在 B108 感謝 B139 附上的判決書連結🔗 https://docs.google.com/document/d/10R5Hwjadzqnw9zNZIy3tFrHtT28nEQSRH77Fs16O8BE/edit

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